حيدر علييف: الوزير المحترم!

الضيوف الكرام!

اهلا وسهلا بكم في اذربيجان. وكل هذه الزيارات تساهم كثيرا في تطوير العلاقات في كافة المجالات بين تركيا واذربيجان. اقدر زيارتكم هذه تقديرا عاليا. اعلم انكم قد ابليتم بلاء حسنا وعقدتم جلسة للجنة المشتركة.

ارشاد علييف (وزير الزراعة الاذربيجاني):فخامة الرئيس، ستزور الفرق المؤلفة من الوفد التركي والموظفين المحليين الى المناطق. عقدنا في باكو جلسة لجنة العمل ووقعنا على بروتكول.

حيدر علييف: الى اية مناطق ستزور؟

ارشاد علييف: فخامة الرئيس ستحقق غدا هنا اعمال معينة وسيتعرف ضيوفنا على التكنولوجية الزراعية ومراكز الدراسات العلمية لجمهوريتنا.

حيدر علييف: هل تزورون المناطق ام لا؟

ارشاد علييف: نعم، سيزور ضيوفنا مناطق خاجماز وقوبا وقوصار.

حيدر علييف: قد زار مؤخرا وزير الدولة التركي المحترم الى خاجماز اثناء زيارته لباكو. كانت هناك مؤسسة زراعية مشتركة جميلة.

ان التعاون بين تركيا واذربيجان في الزراعة له اهمية كبيرة. لاننا نقع في نفس الحزام الاقليمي ونزرع نفس النباتات. يشتغل شعبانا بتربية المواشي. كنا قد نزرع القطن في مساحات كبيرة في حينه لكنه الآن قد قل كثيرا. كنا ننتج كمية كبيرة من العنب. لان الاتحاد السوفييتي كان يحتاج الى كثير من العنب لانتاج الكحوليات. لكنه قد ضعف.

كنا قد نزرع الحنطة. لان الزراعات كانت تخطط مسبقا في الاتحاد السوفييتي في حينه.

لعلكم تعرفون قد تمت خصخصة كل شيء عندنا، يزرع المزارعون ما يريدون زراعته. هذا مفيد سواء بالنسبة لهم او لنا. يريدون الارباح مما يزرعونه. لكننا نحتاج الى ما يزرعونه من النباتات. اعتقد ان المجال الزراعي لم يصل الى المستوى المرغوب فينا بعد. لكن هذا الطريق - الاصلاحات الزراعية والخصخصة ونقل الاراضي والمواشي وكل شيء الى ملكية المزارعين يرقي بنا الى الامام. لكم خبرة كبيرة في هذا المجال. لان الارض لم تكن في الملكية العامة ابدا ولم تكن الكولخوزات والسوفخوزات موجودة فيكم. لكن كانت فيكم مؤسسات حكومية موجودة حينذاك. لا اعرف هل يوجد ام لا.

حسني يوسف كوك آلب: فخامة الرئيس، توجد.

حيدر علييف: لانني رأيتها في طريقي الى انقره بالسيارة عندما كنت اعيش في ناختشفان. اظن اني زرت مؤسسة حكومية واقعة قرب الطريق. وحتى نزلت ضيفا في الفندق هناك. لكن ألغيت مؤسسة حكومية لدينا. ألغينا كلها.

اشكركم على زيارتكم لجمهوريتنا. على كل حال فإن تجربتكم ومشاهداتكم مهمة جدا بالنسبة لنا.

حسني يوسف كوك آلب: فخامة الرئيس، شكرا جزيلا. اشكرك على قبلوكم لنا. يضم وفدنا ممثلي وزارتي الزراعة والخارجية التركيتين والنواب ونحو ٢٠ممثلا من القطاع الخاص. بدعوة من وزير الزراعة الاذربيجاني زرنا باكو ونحس انفسنا كما في بلدنا منذ وصولنا الى هنا. اذربيجان وتركيا بلدان شقيقان. اذكر كل ما ألقيت كلمة حسنة في مجلس الامة الكبير لتركيا. استمعنا باهتمام كبير الى خطابك القيم في البرلمان التركي.

شهدنا النمو في المجال الزراعي الاذربيجاني بفضل رئاستك على مدى سنوات طويلة وذكرنا الاعمال المتخذة بعد عام ١٩٦٩وزرنا مصنع شامبان بباكو وتعرفنا عن كثب على هذا المصنع. زرت باعتباري اخصائيا معظم البلدان للعالم وازورها لكني لم ار مثل هذا المصنع الجميل في اي بلد الا هنا. ذلك المصنع نموذج للمجال الزراعي في البلد. قررتم انشاء هذا المصنع عام ١٩٧٨وانشئت مثل هذه المؤسسة الجميلة خلال سنتين.

في نفس الوقت شهدنا انجازات في مجال مكننة مجالات النباتات وتربية المواشي والزراعة في اذربيجان. يكافحون الامراض في الحيوانات والآفات في بلدكم مكافحة قوية. ان الانجازات في المجال الزراعي في اذربيجان مهمة جدا. تصدير عديد من المحاصيل في جمهوريتنا الى البلدان الاجنبية بالغ الاهمية ايضا. نبدي ايضا كل الاعمال المتخذة في تركيا في مجال الزراعة.

فخامة الرئيس، اجرينا لقاءات مفيدة جدا مع رجال الاعمال الاتراك العاملين في بلدكم واخواننا الاذربيجانيين. وقعنا على بروتوكول مهم جدا. كان يشارك في نفس اللقاء رجال الاعمال الاذربيجانيون والوافدين من تركيا. ألقينا كلمة مع وزيركم المحترم هناك ووعدنا تلبية حاجاتهم وإعطاء امكانات واسعة لهم. حضر التدبير رجال الاعمال وتحدثوا برضى عن العناية التي لقوها هنا.

هناك من جاؤوا ويشتغلون بالتجارة منذ ٨-٧ سنوات. خاطبوا في هذا التدبير وتطرقوا الى بعض المسائل. اشكر وزيركم المحترم على اجوبته الجميلة على اسئلة رجال الاعمال.

يحتوي البروتوكول الذي وقعنا عليه على مسائل زيادة حجم النباتات في المجال الزراعي والاستفادة الاكثر ثمرة من الاراضي وانبات البذور الملائمة. قررنا ان علماء واخصائيي البلدين الشقيقين يجرون الدراسات المشتركة. نبدي اهمية خاصة لهذا العمل.

تفشي في اوربا عديد من الامراض الحيوانية حاليا. الحمد لله ان تركيا لا توجد فيها الامراض الحيوانية. نتخذ تدابير الحيطة للحيلولة دون الامراض في حينها. سيطرنا فورا على مرض القلاع المتفشي في بعض الاقاليم التركية.

قررنا ان نتخذ اعمالا مشتركة في هذا المجال بالتعاون مع زملائنا الاذربيجانيين. يوجد في تركيا معهد حسن يقوم بالدراسات الحسنة.

سنزور غدا عددا كثيرا من معاهد الدراسات العلمية مع وزيركم المحترم. قبل اسبوع زار هنا وزير الدولة عبد الخالق تساي مع رئيس تيكا. تتخذ اعمال معينة لتطبيق بعض البذور في أذربيجان، التي تنبت في تركيا.

هذه زيارتي الثانية لاذربيجان. كنت قد زرتها عام ١٩٩٧. زرت كثيرا من الجامعات في باكو وألقيت خطابا في المؤتمرات وتحدثت عن مسائل تطوير تبادل الطلاب بين جامعات اذربيجان وتركيا وزيادة مستوى الدروس. رأيت بأم عيني مدى التطور في اذربيجان من ذلك اليوم حتى الآن خلال ٣ سنوات و٦ شهور المنصرمة. سررت جدا من هذا.

امس تجولنا الشوارع مع نوابنا بدون علم. حتى شربنا الشاي في مكان. سررت جدا وافتخرت. ابدي امتناني العميق للاذربيجانيين المحبوببين.

منذ السنتين الاخيرتين فنحقق التغيرات الجذرية في مجال الزراعة بتركيا ونجري الاصلاحات. نريد جلب القطاع الخاص الى الزراعة. نحاول نقل بعض المجالات العامة اليهم. توجد في تركيا ٣٨ مؤسسة عامة. تأسست في عهد اتاتورك. انشأها اتاتورك حينذاك بهدف تطوير مجال البذور وتربية المواشي. لكن نشاطها الآن توقف.

بعد التوصل الى تطور اقترحت بخصخصة الارض وتقديمها الى الاستفادة المشتركة بين القطاع العام والقطاع الخاص. حسب ظني، بدلا من انشاء المباني الكثيرة على الارض يجب انعاش الزراعة إنعاشا كثيرا. بدأت بعض الشركات العملاقة العمل في هذا المجال. تؤسس شركة "قوتش" مركزا سيلعب دورا كبيرا في تطوير تربية المواشي في الاناضول الشرقية. تتخذ الشركات الكبيرة الاخرى عديدا من الاعمال. ننقل المؤسسات العلمية ايضا الى ملكية القطاع الخاص.

فخامة الرئيس، المؤسسة الحكومية ايغدير التي زرتها ورأيتها من مؤسساتنا الكبيرة.

حيدر علييف: نعم.

حسني يوسف كوك آلب: كما تعلمون ان نفس المؤسسة تقع في موقع استراتيجي كبير في الحدود التركية مع ارمينيا وايران واذربيجان. نحقق هناك مشروعا مهما جدا. ان شاء الله سنقوم بافتتاحها.

اريد ان اقول عدة كلمات عن ناختشفان ايضا. بعثنا اليها وفود وتعرفنا على وضع التعليم والعلمي ونريد ان نساعد كثيرا من الاعمال. لن يحدث اية مشكلة في هذا المجال.

فخامة الرئيس المحترم، أبلغك تحيات واحترام وحب رئيس جمهوريتنا المحترم ورئيس وزرائنا ودولت باختشالي رئيس حزب الحركة القومية ونائب رئيس الوزراء. كما قلتم اننا ابناء شعب واحد في دولتين. ان افكاركم كانت نموذجا دائما لنا كوزراء وهذا سيستمر.

زرت كنجه اثناء زيارتي لاذربيجان في المرة السابقة. كانني استظهرت اعمالكم في الاماكن التي زرتها. استفاد هذا الشعب من الاساس ويستفيد اليوم ايضا.

يعمل سفيرنا هنا كثيرا. ويعمل السفير الاذربيجاني ايضا في انقرة كثيرا. بيننا وبين وزيركم صداقة واخاوة. اشكر جزيل الشكر. ابدي امتناني على قبولك لنا.

حيدر علييف: اشكركم. انا ممتن لانكم زرتم هنا قبل هذا بـ٣ سنوات. وتزورون اليوم من جديد وترون اذربيجان والتطور هنا. بالرغم من اننا نعاني عديدا من المشاكل - خاصة استيلاء ارمينيا على اراضينا، مثلا، اراضي مناطق اغدام وفضولي وجبرائيل وزنكيلان وقوبادلي التي تعتبر اجمل اراضينا الزراعية.

ينبت فيها القطن والعنب والحبوب. اي منطقتا لاتشين وكلبجر هما منطقا تربية المواشي اساسا. تم تشريد اكثر من مليون انسان من هذه المناطق. تصور، باعتبارك اخصائيا في الزراعة ان هذه المناطق تركت. تعرف جيدا المسائل المتعلقة بالتآكل وغيرها.

تيسر لي ان اشترك في المؤتمر المكرس للتآكل، المنعقد في القصر الرئاسي بجانكايا للرئيس المحترم سليمان دمير ال عندما كنت في انقرة.

حسني يوسف كوك آلب: فخامة الرئيس، كنت تشارك في ذلك المؤتمر حينذاك وكنت هناك. استمعنا اليك بكل امتنان. كنت وزيرا.

حيدر علييف: ألحق يقال ما كنت على علم بهذا. لاننا كنا في الاماكن الاخرى. لكنه اعلن لي عن مؤتمر ودعاني اليه. حضرت والقينا هناك كلمة على كل حال.

حسني يوسف كوك آلب: رئيس الجمهورية المحترم، اذكر جيدا. اذكر بامتنان خطابكم هنا.

حيدر علييف: شكرا جزيلا لكم. كما قلت ان مساحات معينة من اراضينا لا تزال غير مستعملة حاليا. والحال اننا كنا قد نحصل على كمية كبيرة من المحاصيل. اصبح الناس محرومين من هذه الاراضي. عملوا في هذه الاراضي وانشأوا لانفسكم بيوتا وحياة. اما الآن فلا يملكون لا بيتا ولا مواشيا وارضا. يعيشون الآن في المخيمات في حالة يرثى لها.

لكن رغم كل هذا، يتطور بلدنا في طريقه المستقل. اذا قارنَّا بجورجيا وارمينيا، وتستحيل هذه المقارنة، وضعهما الاقتصادي شاق جدا. تتطور اعمالنا ليس فقط في مجال النفط والغاز فحسب بل في مجال الزراعة كما ترونه. لكني قلت في مطلع كلامي انه يجب القيام باعمال كثيرة بعد. لذلك فاني ابدي اهمية كبيرة لزيارتك الى اذربيجان وعمل لجنتكم وتبادل الآراء.

خاصة من المهم لي ان رجال الاعمال من القطاع الخاص يرافقونك في هذه الزيارة. لان القطاع الخاص له تاريخ كبير عندكم. لان القطاع الخاص كان موجودا دائما عندكم. لكن القطاع الخاص كان موجودا عندنا في حينه. ثم ألغوا هذا القطاع عندنا في العشرينيات ووحدوا جميعها. ما كان لدى الناس اي ملكية الا بيتهم. شهدنا في الثلاثينيات والعشرينيات اعباء هذه العملية ونشهد الآن اعباء العملية الثانية. الغينا القطاع العام ونتحول الآن الى القطاع العام. لهذا السبب فان مرافقة الناس العاملين في القطاع الخاص بكم الى هنا حسن جدا. لان القطاع الخاص شاب بعد. لكنه ذو خبرة لديكم ويجب الاستفادة من هذه الخبرة.

تحدثتم عن اغدير وناختشفان. كما تعلمون ان ناختشفان لا تزال في الحصار بسبب نزاعنا مع ارمينيا والطرق منقطعة. لكن مجال الزراعة في ناختشفان له امكانيات جميلة جدا. ينبت هناك كل شيء. مثلا كان يزرع القطن هناك في حينه. الغيت منها زراعة القطن عندما كنت قائدا لها في الستينيات والسبعينيات. لان القطن ما كان ينفع الى درجة ما هناك. كان ينفع القطن اكثر من مرتين في مناطقنا الاخرى. لكن ينبت فيها العنب. ازرعت مزارع العنب. بقيت الآن ١٠% من مزارع العنب. لما؟ فكانوا ينتجون من العنب حينذاك الشراب ويصدرونه الى باكو فكنا نصدرها الى روسيا من هنا. كانوا يربحون كثيرا. لكن الآن... حتى كانت عيني تبكيان عندما زرت هذه المزارع في اعوام ١٩٩٣-١٩٩٠. يحتاج انتاج محاصيل العنب من كل مزرعة عنب الى ٦-٥ سنوات. تعرفون هذا جيدا. فعلنا هذا. لكن ثم الغي جزء منها في عهد الاتحاد السوفييتي. فالجزء الآخر...ماذا ستفعل بعد حصاد العنب؟ لا يمكن اكل مثل هذا المقدار من العنب، وبيعها في الاسواق البعيدة.

عند رئاستي هنا تراكم كمية كثيرة من النبيذ في مصانع النبيذ، حولناه الى الاسبيرتو. ثم قمنا بالمحادثات مع شركة تركية لبيعه لها. بعنا جزءا منه لكننا ما استطعنا بيع الجزء الآخر منه. يبقى هناك الآن كمية كبيرة من الاسبيرت. اي لا يستفاد من امكانيات ناختشفان في مجال الزراعة في ظروف الحصار. احيانا يأتون الى باكو عبر اراضي ايران بالسيارة. لكن الطرف الايراني لا يسمح لهم بنقل الاسبيرت على ارضها.

او تنبت في ناختشفان فواكه لذيذة. لا مكان لبيعها. لان احضارها الى باكو بالطائرة...اولا لا نملك طائرات طثيرة.ثانيا هذا غال. ايران غنية بالفواكه. لا يشترون الفواكه ولا يسمحون بنقلها. لكن، مثلا، في ذلك الجزء من تركيا، اعرف هذه الاماكن، زرتها، - في اغدير فواكه غير كثيرة.

فتحنا جسرا هناك عندما كنت اعمل في ناختشفان عام ١٩٩٢. حضر وفد كبير منكم للاشتراك في افتتاحه. كان يضم الوفد سليمان دمير ال المحترم و٥٠ نائبا والوزراء. كان اردال اينونو حينذاك نائب رئيس الوزراء. اكلنا شيئا هناك. كان لذيذا جدا. قال اردال لي اننا نحب كثيرا مشمش اغدير في تركيا، كلوا منه ايضا. فهمت ان المشمش ينبت الا في اغدير. ربما يوجد لكن قليلا.

حسني يوسف كوك آلب: فخامة الرئيس، ينبت في اغدير فقط في هذه المنطقة.

حيدر علييف: مثلا، لنأخذ ارضروم وقارص ووان وأغري. زرت هذه المناطق، تقل الفواكه فيها. لذا فإن تصدير فواكه ناختشفان الى قارص قد يكون جميلا بالنسبة للناس. تعرفون هذا انتم ونعرفه نحن ايضا. يستفيدون في اوربا لنضج هذه الفواكه من المواد الكيمائية كثيرا. يكون منظر هذه الفواكه جميلا جدا لكنها خالية من اللذة. لكن الفواكه -المشمش وغيرها هناك وفي ناختشفان تكون لذيذة جدا.

اصلان ايدار (نائب قارص): رئيس الوزراء المحترم، ينبت في بلدنا كثيرا من المشمش اللذيذ.

حيدر علييف: اذن تكتفون ذاتيا. بها.

اصلان ايدار: نعم

حيدر علييف: لا تحتاجون الى المشمش؟

حسني يوسف كوك آلب: فخامة الرئيس، يجب للمناطق الاخرى.

حيدر علييف: قمنا به في السنة الماضية قليلا. يعلمه السفير المحترم ايضا. لكني تحدثت مع رئيس الوزراء المحترم بولند ايجويت عندما كنت في انقرة في شهر مارس لهذا العام. قدم له رئيس المجلس الوطني لناختشفان رسالة ايضا. وسمحتم الآن بنقل ٢٠٠ كغ من الفواكه لكل شخص الى تركيا. وهذا مساعدة على ناختشفان. لان ناختشفان يجب تصدير محاصيلها.

اقامت ناختشفان علاقات احسن في مجال انتاج شمندر السكر معكم. ما كان ينبت شمندر السكر في اذربيجان في الماضي. لكن الآن يبدو ان شمندر السكر ينفع كثيرا في كثير من مناطق اذربيجان. لم يزرع شمندر السكر في ناختشفان فيما قبل. بدأنا زراعة شمندر السكر في بعض الاماكن في ناختشفان عندما كنت اعمل في ناختشفان. واتت بنتاج حسن. لكن اين ينتجه؟ فتفاوضنا مع تركيا في هذا.

حسني يوسف كوك آلب: فخامة رئيس الجمهورية. اتخذت الاعمال في هذا العام في مصنع اغري وسنواصله.

حيدر علييف: وهذا مساعدة كبيرة بالنسبة لناختشفانيين. لان زراعة شمندر السكر قد توسعت هناك ويؤتي بثمار جيدة. يرسلونه اليكم. وتنتجون منه السكر ويبقى جزؤه الاخضر لكم كعلف حيواني. ويعود السكر الينا. ناختشفان راضية كثيرا من هذا. اي يجب توسيع العلاقات توسيع اكثر مع ناختشفان في مجال الزراعة في المنطقة.

حسني يوسف كوك آلب: فخامة الرئيس، بعثت وفدا من وزارة الزراعة الى ناختشفان فيما يتعلق برسالتكم ومعرفتكم برئيس الوزراء. اجروا هناك مناقشات وسنساعدكم فيما بعد ايضا. سيستمر عملنا هناك. لكن نريد اساسا الا تصدر بعض المحاصيل التي لا تنبت في ناختشفان بالذات.

حيدر علييف: لا، لا يمكن تصدير ما لا يوجد في ناختشفان.

حسني يوسف كوك آلب: هذا تبين. حتى اضفنا الى البروتوكول الذي وقعنا عليه مادة بهذا الصدد.

ارشاد علييف: فخامة الرئيس، قمنا بالمناقشات الواسعة المتعلقة بناختشفان عندما كنت في تركيا في يناير لهذا العام بامركم. ارسل اليها وفد تركي. جاء في البروتوكول الذي وقعنا عليه الآن البيع المستمر لمحاصيل ناختشفان في تركيا.

حيدر علييف: جميل جدا. انا ممتن من زيارتكم هذه. ارجوكم ان تبلغوا تحياتي واحترامي الى رئيس الدولة المحترم ورئيس الوزراء المحترم ودولة باختشالي نائب رئيس الوزراء.

واذكر فيما اذكر ان مثل هذه اللقاءات توسع العلاقات القائمة بيننا وتطورها وتعززها. ان العلاقات جميلة جدا. لا يوجد بلد صديق اكثر من تركيا بالنسبة لنا. لا يمكننا ان نقول الكلمات التي تكررونها في تركيا الآن - أمة في الدولتين - بالنسبة لبلد آخر. لذلك يجب الا ينسى هذا.

© aliyev-heritage.org