Extracto de la conversación del Presidente de la República de Azerbaiyán, Heydar ‎Aliyev, con el Presidente de la OSCE, Ministro de Asuntos Exteriores de Noruega, ‎Knut Vollebaek - Palacio Presidencial, 13 de diciembre de 1999 ‎


Knut Vollebaek: Señor Presidente, muchas gracias, le expreso mi agradecimiento por haberme ‎recibido tan tarde. ‎

Heydar Aliyev: ¿Cómo puede suceder que usted llega y yo no le recibo? ¿Por qué ha llegado ‎usted tan tarde? Era necesario llegar un poco temprano. ‎

Knut Vollebaek: Su país está muy lejos.‎

Heydar Aliyev: Usted no va a dormir esta noche. ‎

Knut Vollebaek: Parece que usted va a retenerme mucho tiempo esta noche. ‎

Heydar Aliyev: No, yo no voy a retenerle. Usted tiene mucho trabajo.‎

Knut Vollebaek: Antes de esta visita he pensado que las negociaciones con usted tiene gran ‎importancia y he llegado aquí para saber su valoración de estos procesos, escuchar sus ‎pensamientos, opiniones. Le agradezco mucho por la posibilidad creado para mí. ‎

Heydar Aliyev: Señor Vollebaek, le saludo en Azerbaiyán, y estoy muy contento de que ‎después de poco tiempo usted de nuevo ha llegado a Azerbaiyán. Recientemente, en un plazo ‎breve, por tercera vez nos reunimos con usted. 
 
Como usted recuerda, cuando usted llegó por primera vez a Azerbaiyán, yo le critiqué en ‎relación con el hecho de que usted un año presidía la OSCE, Sin embargo llegó aquí sólo al final ‎del año. Creo que usted teniendo en cuenta esta crítica, quiere aumentar hasta el fin de este año ‎el número de  encuentros. ‎

Estoy muy contento de que nos hemos encontrado con usted en Estambul y hemos mantenido ‎conversaciones extensas. Y sé que esta visita no tiene relación con Azerbaiyán. Sin embargo, al ‎mismo tiempo, su estancia en Azerbaiyán durante esta visita, me parece, indica que usted ‎atribuye una gran importancia a Azerbaiyán. Le escucho.
 ‎
Knut Vollebaek: Ante todo permítame agradecerle por haberme recibido en un tiempo tan tarde. ‎Comprendemos que hemos llegado muy tarde a su República, Sin embargo, esto es la única ‎posibilidad en este caso. ‎

Como Usted sabe, algunas compañías aéreas tienen un programa para los pasajeros que viajan ‎frecuentemente. No sé, tal vez, en Azerbaiyán hay un programa para los huéspedes que llegan a ‎menudo, si es así, creo tengo el honor de ser incluido en este programa. ‎

Señor Presidente, recuerdo muy bien su crítica poco durante mi última visita. Lo he considerado  ‎como la crítica benévola y apreciamos mucho la importancia de Azerbaiyán. También aprecio ‎mucho nuestro encuentro, que tuvo lugar entre nosotros durante la Cumbre de Estambul. Esta ‎Cumbre fue un acontecimiento muy importante. Aprecio altamente la posición abierta que usted ‎ocupó durante nuestra discusión sobre los problemas existentes en la región. ‎

Quiero transmitirle las palabras sinceras, de agradecimiento y el saludo de nuestro Primer ‎Ministro, quien participó en la ceremonia de firma del contrato de oleoductos en Estambul.  Él y ‎yo pensamos que esto ofrece buenas posibilidades  para la cooperación entre Noruega y ‎Azerbaiyán. ‎

Teniendo en cuenta que en los últimos tres meses ya la segunda vez estoy en Azerbaiyán, y ‎espero  que usted permitirá al Primer Ministro y el Ministro de Asuntos Exteriores de su país ‎hacer una visita a Noruega. Quiero decir que ya he invitado a su nuevo Ministro de Asuntos ‎Exteriores. ‎

Usted tiene toda la razón diciendo que el motivo de mi visita es la situación en la región, ‎especialmente, en el Cáucaso del Norte. En la continuación de las decisiones y  declaraciones ‎adoptadas en Estambul, he llegado para visitar las repúblicas del Cáucaso del Norte. Voy a estar ‎en Chechenia,  Daguestán, Osetia del Norte, Ingushetia para estudiar detalladamente la situación ‎en esta región. ‎

Teniendo en cuenta la Declaración adoptada en Estambul, quiero expresar mi esperanza de que ‎con la ayuda de la OSCE es posible activar el proceso para crear una base que permitirá ‎comienzar el diálogo para arreglar a largo plazo de los problemas en esta región.‎

Como usted sabe, Rusia se ha expresado una posición que actualmente no considera posible ‎conceder a la OSCE el papel político en la solución de este problema. Sin embargo, es posible ‎que en una perspectiva más lejana a nuestra organización sea concedido ese papel. Creo que la ‎OSCE puede desempeñar un papel importante en la búsqueda de las vías para el arreglo de este ‎conflicto. ‎
 
Teniendo en cuenta la situación humanitaria, los sufrimientos de los civiles, creo que nosotros, ‎así como la comunidad internacional, las organizaciones como la ONU, el Alto Comisionado de ‎las Naciones Unidas para los Refugiados deben desempeñar un papel importante en este proceso ‎para encontrar un arreglo definitivo del problema. ‎

Creo que hay una necesidad urgente para permitir a la población de Grozny abandonar la ciudad ‎antes de graves acontecimientos que pueden pasar en esta ciudad. . Así que hoy he enviado un ‎llamamiento a las autoridades de Rusia a cesar todas  las operaciones militares para 24 horas ‎alrededor de Grozny, para que el pueblo podría de manera segura abandonar la ciudad. ‎

Tengo la esperanza que las autoridades de Rusia, así como los diversos grupos de chechenos ‎encontrarán y aceptarán positivamente mi llamada para que los civiles puedan salir de la ciudad, ‎de modo que otras organizaciones podrían ayudar a este proceso. ‎

Señor Presidente, con gran interés quisiera saber su opinión sobre este problema, sobre la ‎solución de los problemas relacionados con la situación humanitaria, sobre la preparación de las ‎negociaciones para facilitar la búsqueda de un diálogo político. ‎

Heydar Aliyev: Ante todo, le agradezco por los saludos del Primer Ministro. Estuve contento de ‎que participó en la ceremonia de  firma del contrato sobre la construcción del oleoducto Bakú - ‎Ceyhan. Creemos que esto es un acontecimiento histórico. ‎

El contrato se firmó por los países a través del cual debe pasar el petróleo de Azerbaiyán, que ‎extraemos junto con su compañía Statoil. Usted sabe que Statoil tiene muchas posibilidades para ‎trabajar en el sector de Azerbaiyán del mar Caspio. Los presidentes de Turquía, Georgia y ‎Azerbaiyán firmaron un documento. Estos países inmediatamente deben realizar este proyecto. ‎El Presidente de Kazajstán también se ha unido a nosotros, porque quiere utilizar este oleoducto. ‎El Presidente de los Estados Unidos de América, el señor Bill Clinton y el Primer Ministro de ‎Noruega participaron en la ceremonia y firmaron el documento, dándole especial importancia. ‎

Aquí, en Azerbaiyán, así como yo sé,  en Georgia y Turquía, lo recibieron con gran entusiasmo. ‎Ya hemos comenzado el trabajo práctico en este proyecto. En todos estos casos estamos con ‎usted. Ahora hay un capital grande de Noruego en Azerbaiyán. Por cierto, no sólo "Statoil", aquí ‎funcionan muchas de sus otras compañías - Kvaerner, otras grandes compañías. ‎

En cuanto a su invitación al Primer Ministro y Ministro de Asuntos Exteriores de Azerbaiyán, ya ‎he dado  mi conformidad para esta visita. Sin embargo, si usted quiere que nuestro nuevo ‎ministro llegue tan pronto como sea posible. Después de esto, es posible planear y la visita de ‎nuestro Primer Ministro. ‎

En cuanto al trabajo que usted hace, como veo la OSCE se ocupa más de este problema que ‎todos los otros problemas. Esto es natural. Durante 10-12 años, experimentamos nuestra propia ‎experiencia. El hecho es que el Grupo de Minsk se ocupa de nuestro problema más de 7 años. ‎Sin embargo, todavía no hay resultados deseados. Tengo en cuenta el conflicto armenio-‎azerbaiyano de Nagorno Karabaj. Como resultado de este conflicto, el 20 por ciento del territorio ‎de Azerbaiyán fue ocupado por las fuerzas armadas de Armenia, un millón de azerbaiyanos ‎fueron expulsados de estas regiones, fue realizada una limpieza étnica  muy grande respecto a los ‎azerbaiyanos.‎

Hablaré claramente, nuestro pueblo lamenta mucho que la OSCE, que ahora reacciona ‎seriamente a esos conflictos, no ha prestado atención cuando las fuerzas armadas de Armenia ‎realizaron la limpieza étnica en el territorio de Azerbaiyán. Nuestro país, nuestro pueblo saben ‎bien sobre el separatismo, la limpieza étnica, el terrorismo. Así que su trabajo hecho para ‎arreglar el conflicto lo antes posible y ante todo por medios políticos, merece el apoyo. ‎

Creo que si usted se pone a trabajar, si los principales países de la OSCE funcionan muy ‎activamente  - recuerdo, de los jefes de Estado y de Gobierno  intervinieron muchas veces en la ‎Cumbre en Estambul, - entonces ustedes podrán encontrar un arreglo de este problema. Una ‎decisión, que sin duda satisfacerá los intereses y del Estado de Rusia, y el pueblo checheno. Así ‎que le deseo éxitos en este asunto. ‎

Sin embargo, comprendo que la situación es extremadamente grave, y supongo que en cualquier ‎parte del mundo, -  tal vez,  fue así en Kosovo, pero está lejos, sabemos poco de esto, - la ‎situación no hubo una situación tan difícil, que es en el Cáucaso del Norte, en Chechenia.‎

Quiero decir que el Cáucaso del Norte es una parte de nuestra región, el Cáucaso. Y la ‎estabilidad en el Cáucaso del Norte es de gran importancia para todos los países del Cáucaso del ‎Sur, en particular, para Azerbaiyán y Georgia. ‎

No tenemos la fronteras con Chechenia. Entre Azerbaiyán y Chechenia está la República de ‎Daguestán, que forma parte de la Federación de Rusia. Sin embargo, independientemente de lo ‎que tenemos o no la frontera común, entre los países del Cáucaso históricamente han sido  ‎estrechas relaciones. Y en segundo lugar, usted sabe que la mayoría de los pueblos del Cáucaso ‎del Norte profesan el Islam. Y la penetración en el Cáucaso del Norte de las fuerzas ‎reaccionarias islámicas, como los wahabíes, por supuesto, crea un gran peligro para todo el ‎Cáucaso del Norte y  el Cáucaso del Sur. ‎‎
 
Debo decir que el Islam nunca ha apoyado el terrorismo. Las distintas organizaciones terroristas ‎de  orientación islámica, como dicen, son enemigos de la religión islámica. Así que todos sus ‎esfuerzos dirigidos al establecimiento de la estabilidad, la paz y la tranquilidad en el Cáucaso del ‎Norte, son importantes no sólo para esos países, sino también para el Cáucaso del Sur, en ‎particular para Azerbaiyán. ‎

En la Cumbre de Estambul presenté una idea de crear un pacto de seguridad y cooperación en el ‎Cáucaso del Sur. Llamé la OSCE,  los Estados Unidos de América, Rusia, Georgia,  Armenia, ‎todos otros países que están interesados en el Cáucaso del Sur,  se unen a esta propuesta y hacen ‎todo lo posible  para garantizar la seguridad y la cooperación económica en el Cáucaso del Sur. ‎

En la situación actual, se puede decir, es imposible asegurar el desarrollo económico, incluso en ‎el Cáucaso del Sur. Aunque la cooperación económica entre los países del Cáucaso del Sur en un ‎corto período de tiempo sería de gran beneficio para todos estos países. ‎

Ante todo, debemos arreglar el conflicto entre Arménia y Azerbaiyán, liberar los territorios ‎ocupados de Azerbaiyán, restablecer la integridad territorial de Azerbaiyán, regresar  un millón ‎de personas expulsadas  de sus lugares de residencia a sus hogares. . Mientras allí, a donde  ‎quieren regresar, - si pueden regresar, - todo está destruido y saqueado. Allá todo comenzaría de ‎nuevo, requeriría enormes recursos que no tenemos. Por lo tanto, será necesaria una ayuda muy ‎grande de la comunidad internacional. ‎

Al mismo tiempo, es imposible dejar la situación así. Es necesario lograr la paz entre Armenia y ‎Azerbaiyán, la paz en todo el Cáucaso del Sur. Así, la paz en el Cáucaso del Sur, la paz en el ‎Cáucaso del Norte es un grand objetivo. Quiero desearle éxitos en esta esfera.‎

Knut Vollebaek: Quisiera desarrollar su idea sobre el pacto de seguridad y cooperación en el ‎Cáucaso del Sur. ¿Cómo piensa usted, es posble crear algo semejante y en el Cáucaso del Norte?‎

Comprendo que las cosas son diferentes, porque el Cáucaso del Norte forma parte de la ‎Federación de Rusia. Usted ha dicho justo, el desarrollo político y económico están ligados en ‎cualquier Estado. Así que, si persiguimos el objetivo de solucionar el problema para muchos ‎años en el Cáucaso del Norte, entonces debemos tener en cuenta estos factores - el desarrollo ‎político y económico. Por lo tanto, estoy muy contento de tener la posibilidad para encontrarme ‎con los jefes de las tres repúblicas del Cáucaso del Norte - Daguestán, Osetia del Norte e ‎Ingushetia. ‎

‎¿Cómo piensa usted, es posible encontrar alguna forma de cooperación, la cooperación de las ‎estructuras que pueden contribuir a la cooperación entre estas tres repúblicas y Chechenia para ‎encontrar una base, un fundamento para la cooperación económica, para la estabilidad en esta ‎región?‎

Heydar Aliyev: Esto es posible. Conocemos bien estas repúblicas. Por ejemplo, Daguestán está ‎más cerca de nuestro país. Azerbaiyán y Daguestán históricamente han estado muy ‎estrechamente relacionados. Hoy tenemos directas y muy activas relaciones económicas. En ‎Daguestán viven 140 mil azerbaiyanos, en Azerbaiyán viven miles de habitantes de ‎nacionalidades de Daguestán. Por lo tanto, estamos muy interesados en el hecho de que la ‎situación en Daguestán sea estable. ‎

Además de esto, todas nuestras líneas de comunicación que nos unen con Rusia pasan a través ‎del Cáucaso del Norte, principalmente de Daguestán y Chechenia, Osetia del Norte e Ingushetia. ‎Aunque estas repúblicas también forman parte de Rusia, sin embargo, siempre hemos tenido  ‎relaciones más amplias con Rusia, con muchas sus regiones, con la parte central de Rusia, con ‎Moscú. Por lo tanto, la inestabilidad en el Cáucaso del Norte es muy negativa para nuestras ‎relaciones económicas con Rusia. Por ejemplo, - realizamos esto trabajo también con ustedes, - ‎para la exportación de primer petróleo extraido del yacimiento "Chirag", que explota la ‎Compañía de Petróleo de Azerbaiyán junto con muchas otras compañías petroleras, incluyendo ‎con  Statoyl, hemos construido el oleoducto Bakú-Novorossiysk. En 1997 exportamos el primer ‎petróleo por este oleoducto. Esta es nuestra cooperación económica con Rusia.‎

A propósito, Rusia está muy interesada en el hecho de que el petróleo sea exportado por este ‎oleoducto. ¿Sin embargo, ya cuántos meses el oleoducto no está funcionando?‎

Artur Rasizade (Primer Ministro de la República de Azerbaiyán): Seis meses. ‎

Heydar Aliyev: Durante seis meses no funciona este oleoducto debido a los acontecimientos en ‎el Cáucaso del Norte. Es bien lo que en abril de este año hemos puesto en explotación el ‎oleoducto Bakú-Supsa. Si no hubieramos tenido este oleoducto alternativo, entonces en relación ‎con la situación en el Cáucaso del Norte habríamos vernos obligados a liquidar todos nuestros ‎pozos de petróleo. Ya que esto es sólo el comienzo del trabajo. ‎

La extracción de petróleo en el sector de Azerbaiyán del mar Caspio tiene grandes perspectivas. ‎Tenemos intención de utilizar el oleoducto Bakú - Novorossiysk. Sin embargo, la ausencia de  ‎estabilidad, como se puede ver, nos impide. Y esto es sólo un ejemplo. Y cuantos nuestros ‎camiones están parados en la frontera entre Rusia y Azerbaiyán, en la frontera de Daguestán. ‎

Usted sabe, puedo citar muchos ejemplos. Todo esto muestra que tenemos necesidad de la ‎estabilidad en el Cáucaso del Norte. Ahora la situación está normal en Daguestán. La Ingushetia, ‎aunque es una pequeña  república, también tiene una dirección propia. Osetia del Norte, también. ‎Aunque todas estas repúblicas tienen problemas muy serios. Por lo tanto, sus esfuerzos hechos ‎para  disminuir la tensión en Chechenia, por supuesto, tienen un impacto positivo en toda la ‎región del Cáucaso del Norte. Tenemos muy buenas relaciones con Daguestán, Osetia del Norte ‎e  Ingushetia. ‎

Knut Vollebaek: ¿Cómo aprecia usted la situación de  las relaciones entre Chechenia y ‎Georgia? Me temo que los acontecimientos que tienen lugar en Chechenia, puedan influir ‎directamente en la situación en Georgia. ‎

Heydar Aliyev: Por supuesto, entre Georgia y Chechenia hay una frontera, ahora los ‎guardafronteras, las fuerzas militares de Ceorgia guardan esta frontera. Sin embargo, no creo que ‎estos acontecimientos pueden extenderse  a Georgia. Aunque allí, en Georgia, en la frontera, a ‎mi juicio, hay una o dos aldeas habitadas por los chechenos. En todo caso, sé que Georgia está ‎muy preocupada por los acontecimientos que pasan allí. Todos estamos preocupados. Georgia ‎tiene más razón de preocupación, ya que tiene fronteras directas con Chechenia. ‎

Knut Vollebaek: Esta conversación ha sido muy útil para mí. Me parece que mañana me dará  ‎placer de desayunar con su Ministro de Asuntos Exteriores. Esto me dará más  posibilidad para  ‎desarrollar las cuestiones que ahora hemos discutido, y también tocar varias cuestiones en ‎nuestras relaciones bilaterales. ‎

Heydar Aliyev: Sí, pero al principio hoy vamos a cenar con usted. ‎

Knut Vollebaek: Gracias, es un gran placer. ‎

Heydar Aliyev: En una palabra, usted experimentará dos placeres. ‎

Knut Vollebaek: Ya he experimentado un placer, después será la cena, luego las negociaciones ‎de mañana. Por lo tanto, tendré tres placeres. ‎

Heydar Aliyev: Muy bien. Agradecimos  a la prensa, si usted no está en contra. ¿Han llegado ‎con usted los periodistas?‎

Knut Vollebaek: Sí, han llegado muchos periodistas. ‎

Heydar Aliyev: He encargado de instalar todos los periodistas en el hotel y, por supuesto, ellos ‎también pueden cenar. Será peor, si el jefe de la delegación está harto, pero periodistas tienen ‎hambre. ‎

Knut Vollebaek: En otro caso, los artículos serán muy duros. ‎

Heydar Aliyev: Si les damos de comer, entonces escribirán mejor.‎

Knut Vollebaek: Exactamente.. Muchas gracias que usted piensa de esto. ‎

Periódico "Azerbaiyán", 15 de diciembre de 1999. ‎

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