Extracto de la conversación del Presidente de la República de Azerbaiyán, Heydar Aliyev, con el Embajador de EE.UU. en Armenia, John Ordway - Palacio Presidencial, el 30 de octubre de 2002


Heydar Aliyev: Estimado señor Embajador, bienvenido a Azerbaiyán. . Saludo y el Embajador de EE.UU. en Azerbaiyán, que hace mucho tiempo no hemos visto. Creo que el fin de su visita a Azerbaiyán es recolectar cierta información relacionada con el conflicto entre Armenia y Azerbaiyán y ayudarnos. Si es así, entonces aplaudo esta iniciativa. Estoy mucho contento de esto.

John Ordway: Señor Presidente, ante todo quiero expresarle mi agradecimiento por lo que está tomando el tiempo se ha encontrado con nosotros. Gracias por eso. Estamos muy complacidos del encuentro con usted. Como usted ha dicho, en realidad estamos persiguiendo este objetivo, y esta es una iniciativa de ambos, en particular del embajador Wilson quien propuso que los embajadores de los EE.UU. en Azerbaiyán y Armenia realizaran las visitas mutuas. Hace seis meses, el señor Wilson visitó Armenia y ahora estoy en Azerbaiyán.

Durante mi estancia aquí me he encontrado con los estudiantes, los representantes de las comunidades religiosas, los partidos de oposición, los diputados y funcionarios. Tengo bastante amplia información sobre Azerbaiyán. He tratado de estudiar la cuestión fundamental para entender la posición de Azerbaiyán. Después de eso, estoy aún más convencido de que debemos movilizar nuestras fuerzas para lograr un arreglo pacífico del el conflicto.

Por supuesto, el Grupo de Minsk y sus copresidentes se ocupan en serio del arreglo de este problema. Y nosotros - el señor Wilson y yo tratamos de apoyar este proceso, expresar nuestra posición.

Y los copresidentes del Grupo de Minsk, y los países miembros de este Grupo creen que la cuestión debe resolverse pacíficamente. Usted mismo ha declarado en repetidas ocasiones que apoya esa decisión. Muchas veces he escuchado de esto del presidente Kocharyan. Así, todos nosotros creemos que una solución militar del problema no existe. Por lo tanto, es necesario buscar los compromisos políticos. La voluntad política es necesaria para lograr una solución. Como resultado del arreglo del problema será garantizado el desarrollo y de su país, y de Armenia, y de la región en general. Por nuestra parte nosotros también hacemos todo lo posible para ofrecer esta ayuda.

También quiero señalar que estoy muy contento de nuevamente en Bakú. Yo estuve aquí en 1986. Hoy soy testigo del gran desarrollo, los cambios positivos en Bakú. Entonces fue una estructura llamada Jóvenes líderes políticos de América. Llegué aquí como parte de sus representantes.

Heydar Aliyev: Muy bien, usted puede comparar.

John Ordway: Por supuesto, hay posibilidad para comparar. Pero incluso esto no se puede comparar, porque esta vez veo Bakú más urbanizado, más bella, más atractiva.

Heydar Aliyev: Muchas gracias. Le he escuchado con mucha atención y apruebo su visita a Azerbaiyán, el trabajo realizado aquí. Esto es muy necesario para nosotros, sobre todo para Azerbaiyán. Debido a que es necesario que y Armenia, y Washington, y el Grupo de Minsk, y los copresidentes - tengan una información fiable y completa sobre la realidad actual de Azerbaiyán - lo digo con respecto al conflicto entre Armenia y Azerbaiyán. No tengo ninguna duda de que la Embajada de EE.UU. en Azerbaiyán, el embajador y su personal, por supuesto, realizan esta tarea. Pero, al mismo tiempo, la estancia en Azerbaiyán del embajador de EE.UU. que está al otro lado del conflicto, la obtención de información precisa y su elaboración representa un gran valor.

Usted sabe la posición de nuestro país, personalmente el Presidente de Azerbaiyán en relación con el arreglo del conflicto entre Armenia y Azerbaiyán. La posición es bien conocida, he declarado repetidas veces que nos esforzamos y vamos a esforzar por seguir buscando un arreglo pacífico del problema. Sin embargo, la cuestión no resuelta durante mucho tiempo, el incumplimiento de nuestras promesas del arreglo pacífico, por supuesto, provoca en nuestra sociedad diferentes opiniones, diferentes estados de ánimo. Creo que durante estos días usted lo ha visto y ha oído.

Y hoy repito que es necesario arreglar pacíficamente el problema. Sin embargo, la cuestión sigue sin resolverse, esto complica mucho la situación en Azerbaiyán, en comparación con Armenia. Sin tocar la situación política y económica interna en Armenia, quiero decir que ni un metro cuadrado de los territorios armenios no está ocupado. En Armenia no hay personas que se han hecho los refugiados en su propia tierra. Nadie vive en tiendas de campaña. Lo más importante, Armenia tiene un control total de su territorio. La integridad territorial es el fundamento de todos los estados soberanos. La integridad territorial de Armenia se conserva desde la independencia estatal hasta ahora. Pero en Azerbaiyán todo es diferente. La integridad territorial de nuestro país fue violado y todavía no es posible restablecerla. Esa es la diferencia.

Naturalmente, lo que retrasa el problema no está en los intereses de la propia Armenia. Pero Armenia no está en una situación difícil como nosotros. Por eso el presidente Kocharyan durante las negociaciones a veces me dice que hasta ahora vivimos así y podemos vivir y después de esto. Nagorno Karabaj está directamente relacionada con Armenia, por otra parte, Nagorno Karabaj proclamó a si mismo como un "Estado independiente". Es cierto que ningún país reconoce su independencia. Sin embargo, algunas figuras políticas visitaron Nagorno Karabaj, lo reconocen, hay tales hechos.

Hoy he recibido una información que, según la prensa de Armenia, 46 congresistas de los EE.UU. declararon del reconocimiento de Nagorno Karabaj. Felicitan a Arkadi Gukasyan y Nagorno Karabaj con motivo de las elecciones celebradas aquí, lo declaran como un “país totalmente democrático", e incluso llaman a los Estados, países reconocer la independencia de Nagorno Karabaj.

Hace unos días me dijeron que en Inglaterra, no sé, creo que en la Cámara de los Lores o en cualquier otro lugar, por iniciativa de algunos lores querían discutir la cuestión de la independencia de Nagorno Karabaj.

Dando esta información para usted, quiero que usted no piense que reprocho a los Estados Unidos de esto. Digo esto no para que, por ejemplo, me explique por qué los congresistas lo hacen. Yo lo entiendo, ¿qué puede usted decir? Digo esto porque la región de Nagorno Karabaj, Armenia pueden vivir en esta situación. Pero Azerbaiyán no puede. Esto es la diferencia. Por lo tanto, tratamos con respeto a cada fuerza pequeña que puede ayudarnos en el arreglo de este problema. Tenemos que salir de esta situación. Esto debe ser arreglado por medios pacíficos, o el pueblo debe renovar la guerra para liberar sus tierras. No existe tercera vía. Rechazamos la guerra, la consideramos como inaceptable . Por lo tanto, hay un camino: la paz. Pero, ¿Qué se puede hacer más, qué medidas se puede tomar? Nuestra conversación con ustedes lo consideran así.

John Ordway: Señor Presidente, ante todo permítame informarle que la política exterior de los Estados Unidos de América no determina por el Congreso, pero determina por el Presidente. El presidente Bush no tiene intención de reconocer la estructura llamada de Nagorno Karabaj como un país independiente.

Heydar Aliyev: Señor Embajador, he dicho que esto no me molesta. Sé que el señor Bush, todos los demás nunca lo reconocerán. Este problema no me molesta. Lo digo para que usted sepa que, por ejemplo, Nagorno Karabaj, Armenia pueden vivir en esta situación. En cuanto a la política, sé ¿qué tipo de política realiza cada líder en los EEUU? Pero el Presidente no logró la aceptación por el Congreso una decisión sobre la anulación del artículo 907. Las asignaciones se hacen por el Congreso. En este año, el Congreso ha asignado una ayuda financiera para Nagorno Karabaj y el Presidente la ha confirmado. Por fin, el Congreso confirma también a ustedes - los embajadores de los Estados Unidos en los países extranjeros. Por lo tanto, el Congreso no se queda al margen de la política exterior. Lo he dicho simplemente como una respuesta. Que no nos concentremos en esto, pasemos al problema principal.