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ŒUVRES / POLITIQUE EXTERIEURE / Azerbaïdjan - Europe

Heydar Aliyev: Honorable monsieur le ministre! Chers invités! Je vous salue cordialement, la délégation estonienne. Soyez les bienvenus en Azerbaïdjan!

Après le recouvrement de l`indépendance nationale par l`Estonie et l`Azerbaïdjan, les liens entre nos pays se développent intensément. Au niveau des ministres des affaires étrangères en Estonie ainsi qu`en Azerbaïdjan les rencontres ont eu lieu, un nombre de documents intergouvernementaux a été signé. Cela témoigne de l`attitude de l`Etat estonien et celle de l`Etat azéri l`un à l`égard de l`autre et des efforts faits de deux côtés pour développer les liens entre nos pays.

J`ai plusieurs fois rencontré le Président estonien monsieur Meri dans les organisations internationales, j`avais eu des pourparlers avec lui. Nos relations ont un caractère très chaleureux, amical. Monsieur le ministre, votre visite officielle actuelle en Azerbaïdjan et les pourparlers tenus au ministère des affaires étrangères, et le travail qu`évidemment vous allez entreprendre ensemble aujourd`hui, demain, contribuera sans doute au développement ultérieur des liens entre nos pays. Nous y aspirons puisque d`après mes observations les positions de l`Estonie et de l`Azerbaïdjan dans la communauté mondiale coïncident toujours. Je vous salue encore une fois. S`il vous plait.

Toomas Hendrik Ilves: Merci beaucoup, monsieur le Président. Je vous salue personnellement et je veux commencer l`entretien par la salutation personnelle du Président estonien monsieur Meri. Lui également se rappelle parfaitement des rencontres dont vous avez eues, il les souvient souvent et m`avait demandé de vous transmettre ses salutations cordiales.

Monsieur le Président, vous avez à juste titre souligné que les positions de l`Estonie et de l`Azerbaïdjan coïncident dans plusieurs domaines aux forums internationaux et dans les organisations internationales. Ils ont les mêmes points de vue sur de nombreuses questions de différente orientation. Cela est dû au fait que nous avons une bonne attitude réciproque et dans son ensemble nous voulons coopérer.

Heydar Aliyev: Parce que nous avons une politique similaire.

Toomas Hendrik Ilves: Oui, nous avonsun seul voisin. En même temps l`Estonie aspire à coopérer avec l`Azerbaïdjan pour des problèmes concrets, pour des problèmes spécifiques et vous savez que l`Estonie appuie beaucoup l`Azerbaïdjan dans son intention d`adhérer au Conseil de l`Europe. C`est pourquoi je veux vous assurer que comme auparavant ainsi dans le futur l`Estonie fera tout son possible pour que l`Azerbaïdjan adhère au Conseil de l`Europe.

Ce matin avec votre ministre des affaires étrangères nous avons discuté les problèmes concrets où nous pouvons porter concours plus efficace à l`Azerbaïdjan.

Dans un autre domaine - domaine économique nous voudrions coopérer plus étroitement avec l`Azerbaïdjan, faire monter nos relations avec l`Azerbaïdjan au niveau plus élevé. Compte tenu de cela j`ai emmené avec moi une délégation très représentative. Beaucoup de personnes représentant le secteur privé sont venues avec moi en Azerbaïdjan et ils veulent bien travailler avec l`Azerbaïdjan dans la sphère commerciale.

Monsieur le Président je suis également heureux de signer aujourd`hui deux accords entre nos pays. Je pense que ces accords sont les documents juridiques en supplément de nos intentions et nous basant sur ces documents nous allons établir nos liens d`affaires. Je veux noter que l`Azerbaïdjan puisse être certain que l`Estonie est un bon ami et que l`Estonie aspire à monter les relations avec l`Azerbaïdjan à un niveau plus élevé.

Heydar Aliyev: Parfait. Nous confirmons encore une fois que nos relations sont d`un caractère amical, ces relations jettent une base solide pour le développement de la coopération entre nos pays et, naturellement des mesures nécessaires doivent être prises de deux côtés.

Nos liens économiques peuvent être élargis naturellement et il est réjouissant que vous ayez emmené un groupe de businessmans. Je pense qu`ils vont rencontrer en Azerbaïdjan certaines structures économiques et des représentants du secteur privé et pourront établir des liens nécessaires.

Je vous remercie pour le soutien dont vous avez apporté jusqu`à présent suite à l`adhésion de notre pays au Conseil de l`Europe. Je pense que vous savez que dans les mois à venir cette question sera réglée et je ne me doute pas que vous, ainsi qu`auparavant, ferez des efforts dans le futur.

Les documents présentés seront signés naturellement. Cependant j`estime que nous pouvons préparer et signer encore plus de documents interétatiques, intergouvernementaux pour le développement de nos relations dans le futur.

Il nous est intéressant qu`en Estonie vive un certain nombre d`Azerbaïdjanais. Je ne sais pas s`ils sont les citoyens de votre pays? Ils le sont. Parfait puisque je sais, qu`en Estonie des lois sérieuses concernant l`adoption de la citoyenneté sont en vigueur. Si nos compatriotes sont citoyens de l`Estonie alors cela est effectivement très bien. Je considère que vous êtes contents des Azéris dans le cadre de processus en cours dans votre société.Notre peuple est très entreprenant, accueillant, appréciant les relations amicales et vivant dans d`autres pays nos compatriotes respectent beaucoup les lois, traditions nationales de ces pays.

Toomas Hendrik Ilves Monsieur le Président dans notre délégation il y a le représentant des Azéris ethniques, citoyen estonien.

Heydar Aliyev: Est -il ici?

Ministre azerbaïdjanais des affaires étrangères Vilayat Gouliyev: Monsieur le Président, il est parmi les businessmans.

Toomas Hendrik Ilves: La nuit précédente il avait rempli la fonction de l`interprète lors de nos entretiens. Dans son ensemble nous sommes fiers des Azerbaïdjanais vivant en Estonie. Ils ont fait certains efforts et ont contribué au développement de l`Estonie. Ce matin lors de l`entretien avec le ministre azerbaïdjanais des affaires étrangères j`ai signalé également qu`à Tallin il existe des restaurants azéris qui sont plus chics, plus beaux que plusieurs restaurant estoniens.

Heydar Aliyev: Parfait. Cela veut dire qu`à Tallin on pourra aller au restaurant azéri.

Toomas Hendrik Ilves:

Tout à fait. Monsieur le Président je vous signale que comme vous venez de dire en Estonie il est un peu difficile d`obtenir la citoyenneté. Au fond il n`est pas aussi difficile d`obtenir la citoyenneté dans notre pays. Il faut simplement apprendre la langue et moi j`ai remarqué que les Azéris vivant en Estonie n`ont aucun problème à apprendre l`estonien - il est vrai que pour les autres c`est difficile, je ne sais pas pourquoi. Il se peut que les structures de nos langues soient un peu identiques.

Heydar Aliyev: En le disant je n`avais pas en vue que les Azéris ont du mal à y obtenir la citoyenneté. Vous savez ce que je veux dire. Je ne veux pas le dévoiler. Et c`est naturel. Je considère que vous agissez correctement.

Parfait. J`ai visité votre pays. Vous avez un très beau pays. J`ai été à Tallin, Tartou, et en son temps à l`époque de l`Union soviétique, de nombreux gens du Caucase, de l`Azerbaïdjan allaient se reposer dans les pays baltes, y compris en Estonie et aussi pour acheter des marchandises en déficience à Bakou et autres endroits puisque à l`époque l`Estonie ainsi que Lituanie et Lettonie différaient des autres républiques de l`Union soviétique par les conditions existantes, qualité des marchandises, des services à l`hôtel et ailleurs. C`est pourquoi à l`époque les gens venant dans les pays baltes quelques fois se croyaient venir dans un état étranger. Aujourd`hui je considère que vous avez avancé encore plus dans ces questions.

Si nous pouvons apprendre vite nos langues, étudier nos langues, cela veut dire qu`elles ont les mêmes racines. En tout cas, votre langue, naturellement est proche du finnois. Le voyageur et le chercheur savant célèbre norvégien Thor Heyerdahl visita nombreuses fois l`Azerbaïdjan et prouva qu`en son temps les Norvégiens sont venus dans leur pays de l`Azerbaïdjan. Je considère qu`il n`est pas difficile d`apprendre n`importe quelle langue. Cependant si les Azéris peuvent apprendre vite votre langue cela veut dire qu`ils font des efforts et qu`ils aiment cette langue.

Vilayat Gouliyev: Monsieur le Président, en plus l`ordre grammatical de nos langues est presque identique. Les deux langues - le turque et l`estonien font partie des langues finno-ougriennes

Heydar Aliyev: Et cela nous rapproche.

Toomas Hendrik Ilves: Monsieur le Président, il se peut que je devrais vous poser cette question un peu plus tard. Cependant je veux vous demander, nous, en Estonie nous voyons en vous le leader de cette région et nous voudrions avoir votre avis sur les évènements en cours dans la région. Dans son ensemble il est intéressant d`avoir votre avis sur le développement en cours dans la région et les évènements ayant lieu en Tchétchénie.

Heydar Aliyev: Cela prendra beaucoup de temps puisque notre région est extrêmement compliquée. Je pense que vous le savez. Le problème le plus difficile et compliqué est le conflit arménien- azerbaïdjanais. L`agression de l`Arménie contre l`Azerbaïdjan, l`occupation du Haut Karabakh, qui est une terre azérie, la guerre et comme la suite l`occupation par des forces armées arméniennes des 20% du territoire, l`expulsion d`un million d`Azéris des terres occupées - ce sont des réalités des dernières années.

Je pense qu`on vous a déjà signalé que plus de cinq ans déjà le cessez-le-feu est en cours. Nous voulons résoudre le problème par la voie pacifique et naturellement la résolution peut être atteinte à condition du retrait des forces armées arméniennes des terres occupées azéries, de la restauration de l`intégrité territoriale de l`Azerbaïdjan et du retour des Azéris chassés de leurs foyers dans leurs maisons. Dans ce cas on pourra octroyer au Haut Karabakh le haut statut d`autogestion au sein de l`Azerbaïdjan.

Ces principes furent adoptés en 1996 au sommet de Lisbonne de l`OSCE. Je dois dire que l`Estonie avait voté pour. Je me rappelle qu`à cette occasion j`ai rencontré le président Lennart Meri. Cependant la partie arménienne ne donne pas son accord jusqu`à ce jour pour la résolution du problème sur la base de ces principes. Ils ont une attitude ambitieuse vis-à-vis de cette affaire. Mais nous ne pouvons pas l`accepter.

Comme vous savez pour poursuivre l`accélération du processus de la paix en 1999 les rencontres directes entre les Présidents de l`Arménie et de l`Azerbaïdjan ont eu lieu. Je considère que ces rencontres sont utiles parce que nous comprenons que la situation est extrêmement compliquée. C`est pourquoi il est nécessaire de profiter de tous les moyens. Au cours des rencontres directes des Présidents les questions puissent être analysées plus profondément et il se peut que les voies pacifiques soient trouvées. Malheureusement, les attentats terroristes survenus en Arménie en octobre ont un peu freiné nos pourparlers. Cependant j`estime qu`ils seront poursuivis. En même temps l`activité du groupe de Minsk de l`OSCE sera intensifiée. Sous ce rapport moi, en visite à Moscou j`ai eu des pourparlers détaillés avec le Président par intérim de la Russie monsieur Poutine. Il y a quelques jours me trouvant en Amérique j`ai eu des pourparlers détaillés avec le Président Bill Clinton, ministre des affaires étrangères madame Albright, conseiller du Président pour la sécurité Sandy Berguer et autres personnes. En novembre au sommet d`Istanbul de l`OSCE nous avons également eu beaucoup de rencontres, de pourparlers sur ce sujet. Je considère que cela permettra d`accélérer les pourparlers de paix.

Comme vous savez en Géorgie voisine un conflit abkhaze a lieu. Naturellement, il diffère du nôtre puisque ce conflit a un caractère intérieur, il a lieu entre l`Abkhazie et le gouvernement de la Géorgie. La particularité du notre conflit réside dans le fait que conflit a lieu entre l`Arménie et l`Azerbaïdjan. Si l`Arménie ne s`est pas ingérée dans cette affaire et profitant de ces moyens dans les organisations internationales n`avait pas empêché la mise en œuvre des décisions nécessaires, le conflit entre le Haut Karabakh et le gouvernement azerbaïdjanais pourrait être résolu beaucoup plus tôt.

Dès le début ce conflit n`a pas été intérieur. Le conflit fut déclenché sur l`initiative de l`Arménie. Nous voulons que la fin soit mise au conflit en Géorgie également. Nous avons des liens très proches, amicaux avec la Géorgie. Naturellement tout le monde voudrait établir la paix, sécurité et coopération dans le Caucase Sud.

Les derniers ans l`intérêt de nombreux pays au Caucase Sud s`est accru non seulement à cause des conflits mais en raison de coopération avec ces pays. Cependant pour cela la paix doit être établie dans le Caucase Sud. Naturellement, la paix doit être atteinte en premier lieu en mettant fin au conflit entre l`Arménie et l`Azerbaïdjan.

Le Caucase Nord est également une région très compliquée, là également des processus différents sont en cours. Il va sans dire que c`est le territoire de la Russie, cependant beaucoup de peuples y vivent et chacun d`entre eux ait sa propre république. L`une de ces républiques est la Tchétchénie. Le conflit tchétchène est vieux, il dure à peu près sept- huit ans. Il va sans dire nous ne voulons pas que la guerre soit en cours quelque part. C`est pour cette raison notamment en 1994, malgré de grandes pertes et de grands coups subis par l`Azerbaïdjan, nous avons signé l`accord de cessez-le-feu et nous le respectons depuis.

En Tchétchénie la guerre fut également commencée, elle n`a pas abouti et une paix relative fut instaurée. L`accord sur l`établissement de la paix jusqu`à 2000 entre la Russie et la Tchétchénie fut signé. Mais en 1999 la guerre fut reprise.

Nous n`avons jamais soutenu la guerre. Ceci dit nous soutenons l`intégrité territoriale de tout pays, nous intervenons contre l`extrémisme, séparatisme, terrorisme, puisque notre pays dès l`année 1988 avait heurté à ces problèmes et avait subi de grandes pertes.

Actuellement, la Russie a déjà réussi à reprendre le pouvoir en Tchétchénie. Mais bien sûr il reste beaucoup à faire. Et cela demande du temps. Nous verrons à quoi cela va aboutir. En tout cas, à mon avis - le but de la Russie est de rendre la situation normale, pour que les gens y puissent vivre tranquillement. Il serait bien si on y arrive.

Dans d`autres républiques du Caucase Nord il n`y a pas de conflits, guerre, mais des processus séparés ont lieu. Par exemple, entre l`Ossétie du Nord et l`Ingouchie. Vous savez qu`entre le Daguestan et la Tchétchénie il y a eu une grande guerre. C`est pourquoi il nous est très important l`établissement de la paix, du calme dans l`ensemble du Caucase Nord. Cela peut contribuer à l`établissement de la paix, de la sécurité dans le Caucase Sud.

Vous êtes des heureux, vous êtes loin des évènements semblables. Nous, les peuples vivant dans cette région, malheureusement nous sommes dans cette situation et cela nous inquiète beaucoup.

Je pense que tout cela prendra fin et enfin la paix sera établie. On peut l`observer sur l`exemple de l`Europe. Les pays, peuples se querellaient durant des décennies, des siècles, néanmoins aujourd`hui des relations parfaites sont établies. D`après ce qu`on voit nous également devons passer cette étape. Il est vrai qu`il vaudrait mieux l`éviter mais cela ne dépend pas de nous. Mais je suis plutôt optimiste et je considère que la situation devient peu à peu normale.

Toomas Hendrik Ilves: Monsieur le Président! Vous jouez le rôle de leader dans le cadre d`une autre coopération régionale - dans le cadre de GUUAM. Est-ce que vous croyez que GUUAM aura de l`essor et se renforcera?

Heydar Aliyev: Savez vous, la création de GUUAM est un grand évènement en soi. Créant cette structure nous savions que certains gens ne l`aimeront pas, mais nous avons fait preuve de la volonté et nous l`avons créé. Quatre pays l`avaient créé et par la suite c`est l`Ouzbékistan qui l`avait rejoint. Certainement il n`est pas facile de créer de telles organisations pour des pays qui ne sont pas grands. En même temps son renforcement et développement demandent du temps. Je considère que GUUAM va se développer graduellement et profitera à ces pays. Ladite organisation ne poursuit aucun objectif agressif. Tout simplement les pays qui mènent la politique similaire ont l`intention d`établir des liens plus solides entre eux et coopérer étroitement. La base, en premier lieu consiste en ce que nous tenons beaucoup à notre indépendance nationale. Je considère que personne ne doit s`y opposer ou être jalouse. Ainsi l`union russo -biélorusse est créée. Nous ne nous opposons pas à cela. Cependant un précédent est créé. Tout le monde doit penser à quel point cela soit favorable pour l`avenir.

Toomas Hendrik Ilves: Bien sûr, nous sommes partisans du développement de la coopération dans le cadre de l`organisation de GUUAM. Nous voulons que les organisations pareilles se développent. Nous considérons que cela soit extrêmement important pour l`organisation elle-même et pour les pays y entrant. Je suis certain que l`organisation GUUAM et des organisations similaires ouvrent de bonnes possibilités pour les pays.

Nous sommes très intéressés à faire tout notre possible afin de concourir à l`indépendance nationale des pays entrant à GUUAM - Géorgie, Ukraine, Ouzbékistan, Azerbaïdjan, Moldova.

Ce matin en conversant avec votre ministre des affaires étrangères, j`ai évoqué la question des certaines sphères de coopération et de notre intérêt à développer les relations dans ces domaines. Ainsi, les pays occidentaux conseillent d`appliquer la pratique des gardes du corps estoniens où bien d`examiner en détail la privatisation qui se met en place en Estonie à la Géorgie pour se faire intégrer en Europe.

Je ne veux pas dire que nous sommes experts dans cette affaire et que nous avons tout réussi. Nous n`avons pas de modèles préfabriqués comme ceux des professeurs américains, cependant nous avons fait un certain progrès. Si vous êtes intéressés par notre expérience, nous allons la partager avec vous avec une grande joie.

Sept ans déjà en Estonie nous essayons d`harmoniser nos lois et nos règlements avec ceux existant en Union européenne. Les pays occidentaux ont conseillé à l`Ukraine de travailler ensemble avec l`Estonie sur ce modèle. Ensemble avec l`Ukraine nous avons déjà procédé à ce travail. Somme toute la coopération avec les voisins, amis dans ce domaine constitue une partie de la politique extérieure de l`Estonie.

Heydar Aliyev: Sans doute votre expérience peut être très utile pour nous puisque vous et les autres pays baltes avaient renoncé plus tôt que nous au système ancien et avait fait un grand travail dans la mise en place des réformes, en particulier dans le domaine de la privatisation et de l`harmonisation des lois avec les standards européens. Comme on voit des messages vous n`avez pas fait beaucoup d`erreurs. C`est pourquoi nous sommes très intéressés à profiter de votre expérience. Si on a la possibilité, lors de la rencontre avec le premier ministre dites le lui. De ma part je lui donnerai l`instruction de coordonner avec vous comment nous pourrions pratiquement profiter de cette expérience.

Toomas Hendrik Ilves: Merci beaucoup. Nous le ferons avec un grand plaisir.

Heydar Aliyev: Parfait. Maintenant il faut signer les documents.

Je vous demande de transmettre à monsieur Meri mes cordiales salutations. Dites lui que mon invitation reste valable. Je l`ai invité à venir en visite officielle en Azerbaïdjan. Il peut effectuer la visite officielle en Azerbaïdjan au temps qui lui convient. Je pense qu`après la visite du ministre des affaires étrangères cela sera plus réel. 

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