Extracto de la conversación entre la delegación de Azerbaiyán, encabezado por el Presidente de la República de Azerbaiyán, Heydar Aliyev, y la delegación de Polonia, encabezado por el Presidente de este país Alexander Kwasniewski - Palacio Presidencial, 27 de octubre de 1999
Heydar Aliyev: Su Excelencia, Presidente de la República de Polonia, estimado señor Aleksander Kwasniewski, saludo cordialmente a usted y la delegación que ha llegado con usted a Azerbaiyán. Quiero expresar mi confianza en que la primera visita del Presidente de Polonia a Azerbaiyán será muy útil para el desarrollo de las relaciones entre Polonia y Azerbaiyán.
Teniendo en cuenta que podemos utilizar el idioma ruso para no gastar demasiado tiempo en la traducción, otra parte de mi discurso y las negociaciones llevaré a cabo en ruso. Tenemos una persona que domina la lengua polaca, él está sentado aquí, es el presidente de la Sociedad Polonia-Azerbaiyán, en 1997 estuvo conmigo en Polonia, pero tiene poca experiencia en el trabajo de intérprete y me temo que puede haber inexactitudes en la traducción. Así que empiezo hablar en rusa.
Estimado Presidente, le agradezco por lo que usted ha aceptado mi invitación y ha hecho una visita oficial a Azerbaiyán. En los últimos años, las relaciones entre Polonia y Azerbaiyán se están desarrollando intensamente.
Estimado señor Presidente, en agosto de 1997, por su invitación hice una visita oficial a Polonia. Mantuvimos negociaciones muy fructíferas, me puse al corriente de su vida, la vida de su país y los procesos pasados en su país, firmamos una declaración conjunta sobre el desarrollo de las relaciones de amistad entre Polonia y Azerbaiyán, una serie de documentos importantes, que eran una contractual y jurídica de las relaciones recíprocas entre nuestros países. Hoy con gran sinceridad y respeto recuerdo de mi visita oficial a Polonia, las conversaciones y negociaciones con usted, con los miembros de su Gobierno. Durante la visita a distintos lugares de Varsovia, tuve la posibilidad de comunicarme con los ciudadanos de Polonia. Todo esto me dejó una impresión muy grande. Lo más importante en nuestros conversaciones y reuniones en Polonia en agosto de 1997 para mí es que tenemos que fortalecer y desarrollar las relaciones de amistad entre Polonia y Azerbaiyán en todas las esferas. Aplicaremos los esfuerzos para la cooperación en el Consejo de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, en el programa "La colaboración en nombre de la paz" de la OTAN, para la integración de Azerbaiyán en las estructuras europeas.
En este sentido, la cooperación con usted es muy importante para nosotros, porque Azerbaiyán es una parte de Europa, y está situado en el borde del continente de Europa, después de Azerbaiyán comienza Asia. Creo que Azerbaiyán, como un país entre Europa y Asia, desempeña un papel importante en las relaciones entre los países, especialmente entre los países del Oeste y el Este, por eso la cooperación con Polonia es muy importante para.
En general, lo discutimos con usted en Polonia hace dos años. Estoy contento de que después de esto nuestras relaciones de amistad se han desarrollado de manera muy activa, nos encontramos con usted en las sesiones de las organizaciones internacionales. Hoy, todo nuestro pueblo recuerda bien su apoyo durante la Cumbre de Lisboa de la OSCE en diciembre de 1996 para la aprobación de los principios del arreglo pacífico del conflicto armenio – azerbaiyano de Nagorno Karabaj.
Aplaudimos su ingreso en la OTAN, sobre lo dije durante la sesión en Madrid, y le felicité a usted. Una vez más, declaré sobre la posición de Azerbaiyán en Washington durante la celebración del 50 aniversario de la OTAN. Así que todo esto nos une muy estrechamente, lo que significa que podemos desarrollar nuestras relaciones en las esferas política, económica, científica, en la educación y la cultura.
Estimado señor Presidente, hoy hemos intercambiado cara a cara, muy francamente, sinceramente opiniones sobre muchos problemas relacionados con la política mundial, incluida la situación en el Cáucaso, el proceso del arreglo pacífico del conflicto armenio - azerbaiyano de Nagorno Karabaj. Estoy muy contento de que hemos llegado a una comprensión mutua completa en todas estas cuestiones. Por lo tanto, consideramos Polonia como un país muy próximo y amistoso.
Señor Presidente elogio personalmente las relaciones personales establecidas entre nosotros, en mi opinión, estas relaciones son sinceras, amistosas. Estoy seguro de que durante su visita a Azerbaiyán podremos discutir muchos problemas. Además, durante nuestros encuentros los miembros de nuestras delegaciones también han discutido los problemas, han llegado a un acuerdo, han determinado las perspectivas.
Por supuesto, estaré contento de que usted conocerá la capital de Azerbaiyán - Bakú, visitará algunos lugares, tendrá más idea sobre nuestro pueblo, nuestro país, que en el pasado, especialmente hoy, ha establecido los valores universales, los combina con sus tradiciones nacionales, los valores morales.
A propósito, usted verá aquí algunos edificios muy hermosos construidos al principio del siglo, que hasta ahora adornan Bakú. Los autores de sus proyectos fueron los arquitectos Ploshko y Zaslavsky. Por lo tanto, creo que nuestra ciudad le gustará, como me ha gustado mucho Polonia. Y, por supuesto, yo estuvo particularmente impresionado por el hecho de que el pueblo polaco en los últimos 50 años ha logrado reconstituir Varsovia, que durante la Segunda Guerra Mundial fue completamente destruida, y ahora es difícil imaginar que esta ciudad fue destruida. Espero que haciendo conocimiento con Bakú, con Azerbaiyán usted sentirá la benevolencia cordial de los ciudadanos de Azerbaiyán. En realidad, todo esto dará impulso al desarrollo de nuestras relaciones. Le saludo una vez más, bienvenido a Azerbaiyán.
Alexander Kwasniewski (Presidente de la República de Polonia): ¡Estimado señor Presidente Heydar Aliev!
¡Estimados señoras y señores!
Todos nosotros participamos en un acontecimiento histórico importante, ya que esta es la primera visita del Presidente de la República de Polonia a Azerbaiyán independiente. Probablemente, se abre una nueva tradición, ya que los presidentes a menudo harán visitas mutuas. Continuaremos el diálogo político que que tuvo lugar entre nosotros durante varios años.
Quiero de nuevo prestar atención a la historia - la primera visita del Presidente de Azerbaiyán a Polonia en agosto de 1997. Quiero agradecerle por los recuerdos agradables y el recuerdo que entonces se firmaron 8 acuerdos bilaterales. Estos acuerdos deben formar una base para nuestra cooperación futura.
Hoy vamos a firmar una Declaración y otros acuerdos que formarán la base jurídica para el desarrollo de nuestras relaciones futuras. Quiero expresar mi satisfacción de que nuestras relaciones económicas se desarrollan y tienen una perspectiva de desarrollo. Es probable que nuestros ministros lo discutan.
Junto conmigo han llegado a Bakú un grupo de empresarios, los empresarios muy serios. Espero que sus negociaciones también darán un impulso a nuestras relaciones. quiero pedirle, señor Presidente, patrocionar las negociaciones de nuestros empresarios de ambas partes.
Quiero expresar mi esperanza de que nuestras relaciones se amplien también en otras esferas - la cultura, el intercambio de turismo, que los pueblos de Polonia y Azerbaiyán conozcan mejor uno a otro.
Señor Presidente, quiero dar las gracias a usted, a Azerbaiyán por el apoyo de nuestro camino hacia la OTAN. Quiero agradecerle por lo que usted nos felicitó en Washington con motivo de nuestro ingreso en la OTAN, por sus palabras dichas entonces en el sentido de que la ampliación de la OTAN no es una amenaza para nadie y esta ampliación debe continuar. Quiero asegurarle que Polonia continuará su actividad en el programa "La colaboración en nombre de la pas" y en la Organización del Tratado del Atlántico Norte.
Quiero decir que apoyamos la búsqueda de un arreglo pacífico del conflicto de Nagorno Karabaj. Varias veces he tenido la oportunidad de hablar con usted sobre esto. Quiero asegurarle que vamos a apoyar en todos los sentidos todo lo que servirá al arreglo pacífico de este conflicto. Estamos a su servicio y esperamos que la Cumbre de Estambul puede ser un momento para tales búsquedas.
Participamos muy activamente en el desarrollo de la cooperación regional. Quiero volver a nuestra reunión de Yalta, que tuvo lugar hace unas semanas. Quiero notar que estamos interesados en el hecho de que la idea de la cooperación regional en el espacio entre el Mar Báltico y el Mar Negro, entre el Cáucaso del Sur y Europa Central se desarrolla más dinámico. Tenemos un deseo de participar en el proyecto importante para la exportación de petróleo desde el Mar Caspio a Europa Occidental.
Usted sabe que Polonia solicita su ingreso en la Unión Europea. Queremos estar dispuestos para su ingreso a finales de 2002. Por supuesto, esto depende de muchos factores, de nuestra preparación y la decisión de la Unión Europea. Sin embargo, aplicando nuestra política para ingresar en la Unión Europea, estamos interesados en el desarrollo de las relaciones con los países que están fuera de la Unión Europea y con su política quieren incorporarse a las relaciones recíprocas en Europa. Por lo tanto, consideramos Azerbaiyán como uno de nuestros socios más importantes. Haremos todo lo posible para enriquecer esta cooperación, continuarla. Y con este fin hemos llegado a Bakú.
Estamos contentos de que podemos conversar tan francamente. Señor Presidente, gracias por su hospitalidad, su amabilidad, su sinceridad. Aunque estamos aquí solamente unas horas, nos sentimos casi como en nuestra casa. Creo que nuestra visita será un paso importante en la construcción de la estructura y la infraestructura de las relaciones entre Polonia y Azerbaiyán.
Señor Presidente, le agradezco una vez más. Creo que los ministros nos informarán del curso de sus negociaciones.
Heydar Aliyev: Voy a decir unas palabras, y después escucharemos a los ministros.
Señor Presidente, le agradezco por sus pensamientos y por la apreciación positiva de las relaciones entre Polonia y Azerbaiyán, por sus pensamientos sobre la perspectiva de nuestras relaciones.
Como usted sabe, después de la obtención de su independencia estatal, Azerbaiyán ha pasado una vía muy difícil. Cuando obtuvimos la independencia, estábamos en guerra con Armenia por el conflicto de Nagorno Karabaj. En 1994, firmamos un acuerdo del alto el fuego y tratamos de arreglar pacíficamente el problema. Estamos trabajando activamente en esta dirección, utilizando diversos canales, por supuesto, especialmente los esfuerzos del Grupo de Minsk de la OSCE.
Desde abril de este año, se utilizan más y los contactos directos entre los Presidentes de Armenia y Azerbaiyán. Hemos tenido varias reuniones de personal, hemos discutido con franqueza los problemas. En general, tratamos de llegar a la paz por medio de algunos compromisos, porque después de esto es imposible que Azerbaiyán esté en tal situación. Usted sabe que el 20 por ciento del territorio de Azerbaiyán están ocupados por las fuerzas armadas de Armenia, y siete de las regiones administrativas están fuera de la región de Nagorno Karabaj. Más de un millón de azerbaiyanos expulsados por fuerza de todos estos territorios viven en condiciones difíciles, la mayoría de ellos viven en tiendas de campaña. Por lo tanto, también creemos que la OSCE y su Grupo de Minsk deben intensificar sus actividades. Esperamos que la Cumbre se Estambul, en cierta medida, adelantará este problema. Vamos a contar con su apoyo.
Ya he dicho que nos esforzamos para la integración a las estructuras europeas. Después de obtener la independencia estatal, en Azerbaiyán se lleva a cabo el curso de la construcción del Estado democrático, jurídico, laico. En este sentido, hemos hecho grandes avances. Seguimos por el curso del desarrollo de la economía de mercado, las relaciones de mercado, la integración con los países de Europa y el mundo. Hemos ocupado activamente del problema de la atracción de inversiones extranjeras a Azerbaiyán. Todas estas medidas, tomadas sobre la base de las reformas políticas y económicas dan sus resultados, aunque estamos experimentando grandes dificultades de carácter económico y social. Estas dificultades están relacionadas principalmente con la presencia de más de un millón de refugiados, la mayoría de los cuales no tienen trabajo, y les mantenemos con grandes dificultades. Pero esperamos que las reformas realizadas, el desarrollo de la economía de mercado, la democracia y los valores democráticos en un futuro próximo asegurarán la vida mejor de nuestro pueblo, por supuesto, el desarrollo socio-económico de nuestro país.
Aspirando a la integración con las estructuras de Europa, estamos cooperando activamente con la Unión Europea, el Consejo de Europa, la OSCE y otras organizaciones. Le aplaudo que ustedes se hayan preparado para ingresar en la Unión Europea. Por supuesto, allí no tenemos voto, estamos fuera de ellas, pero vamos a apoyarles moralmente.
Aleksander Kwasniewski: Esto también es importante.
Heydar Aliyev: Pero aún tenemos el estatuto de huésped en el Consejo de Europa y tenemos esperanza de ingresar en el Consejo de Europa como miembro de pleno derecho. Espero que Polonia, como miembro del Consejo de Europa, utilizará sus posibilidades y su influencia para ayudar para ayudar a Azerbaiyán a lograr este objetivo. Dado que durante los últimos años, como resultado de la aplicación de varias reformas y medidas, como dicen, en Azerbaiyán fueron cumplidas todas las exigencias para ser miembro de pleno derecho del Consejo de Europa. Para nosotros esto será muy importante.
Por supuesto, como decimos en Varsovia, hoy repetimos una vez más, vamos a tomar todas las medidas para desarrollar las relaciones económicas, incluyendo, como usted ha dicho, para la participación de Polonia en el transporte de petróleo. Con gran satisfacción quiero notar que Polonia tomó parte en la conferencia internacional celebrada en septiembre del año pasado en Bakú, dedicada a la reconstitución de la Gran Vía de Seda, el programa TRACECA. Entonces aprobamos algunos documentos muy importantes. Como ustedes saben, Azerbaiyán tiene una gran importancia para reconstituir la Gran Vía de Seda, y Polonia demuestra mucho interés en la reconstitución de esta vía. Lo apreciamos, porque esto es muy importante y ventajoso para ambas partes. Haremos todo lo posible para cumplir nuestras obligaciones confiadas a nosotros en la Declaración adoptada en septiembre del año pasado para la reconstitución de la Gran Vía de Seda.
Naturalmente, el desarrollo de las relaciones entre Oriente y Occidente, Europa y Asia es de gran importancia. En este sentido, Azerbaiyán, con su ubicación geoestratégica, juega un papel muy importante. Y después de esto, vamos a desempeñar este papel para la mayor integración de los países euroasiáticos con el fin de la cooperación económica, con todos los otros objetivos. Creo que aquí nuestros pensamientos y aspiraciones coinciden. Por lo tanto, estoy satisfecho con nuestras conversaciones de hoy. Espero que su estancia aquí en los próximos días nos permitirá intercambiar opiniones más.
(Presidente de Polonia Aleksander Kwasniewski, agradeciendo a Heydar Aliyev, ha propuesto que ambas delegaciones informen sobre las conversaciones).
Arthur Rasizade (Primer Ministro de Azerbaiyán): ¡Estimado señor Presidente de Polonia, estimado señor Presidente de la República de Azerbaiyán!
Durante poco tiempo hemos intercambiado opiniones sobre el estado de la economía de Polonia y Azerbaiyán. Para nosotros fue muy interesante recibir informaciones sobre las reformas que tienen lugar en Polonia. La experiencia de Polonia es conocida en todo el mundo, y fue muy agradable oír cómo se aplican estas reformas, que se ha logrado, y sobre los problemas existidos. Para nosotros es muy importante saber sobre los programas relacionadas con la industria metalúrgica, el complejo militar, de carbón y otras esferas, que se deben realizar en Polonia.
Hemos hablado sobre las reformas realizadas en nuestro país. Al mismo tiempo, hemos abordado una serie de proyectos específicos que son de gran interés mutuo. La parte de Polonia ha expresado gran interés por las cuestiones de la refinación de petróleo, la producción de los productos de petróleo, la participación de empresas de Polonia en este proceso.
Fue manifestado gran interés por el programa de GUUAM, por esta organización, por lo que como se resuelven o se proponen solucionar allí las cuestiones económicas. Luego hemos conversado sobre el programa INOGATE. Somos miembros de este programa. Polonia es observador. Esto se refiere a la construcción de nuevos oleoductos y la reparación de los que existen. La parte de Polonia está interesada en esto, y una vez más ha planteado la cuestión del transporte de petróleo de esta región, en concreto - el petróleo de Azerbaiyán, por la ruta Odessa - Brody - Gdansk. Ucrania también manifiesta un gran interés por este proyecto.
También hemos intercambiado opiniones sobre las relaciones económicas con los países de la CEI.
Si hablamos de nuestras relaciones económicas con Polonia, por desgracia, hoy, debemos reconocer que sus volúmenes no corresponden ni al día de hoy, especialmente ni al día de mañana. Por lo tanto, ambas partes van a buscar las vías para aumentar el volumen de negocios del comercio entre Azerbaiyán y Polonia en próximos años. Aquí tenemos mucho que hacer.
Respecto a los proyectos concretos, hemos discutido la cooperación en la esfera de ferroviario, el transporte por carretera, los suministros médicos, los muebles y otras mercancías tradicionales. Hemos dicho que estamos interesados en esto, y todo este programa se ha realizado siempre y no sólo en el sector de petróleo y de gas, pero también en otras esferas perspectivas de la economía de nuestro país. Conociendo las posibilidades de la parte polaca, lo invitamos participar en la búsqueda de los proyectos comunes en el sector no de petróleo.
Hoy es el primer día, mañana continuarán los trabajos en todas las direcciones económicas. Mañana, junto con el señor Presidente, vamos a celebrar un foro económico con la participación de un gran grupo de empresarios de Polonia y, por supuesto, de nuestro país. Serán precisados los proyectos posibles, debemos trabajar para la aplicación de estos proyectos en el futuro.
Blashek (Viceministro de Economía de Polonia): ¡Estimados señores presidentes!
El señor Primer Ministro ha hablado en detalle sobre nuestras negociaciones. Puedo añadir dos cosas pequeñas.
Con satisfacción hemos escuchado las opiniones de los intereses de la parte de Azerbaiyán. Se trata de una posible construcción de las fábricas de azúcar y de cemento en Azerbaiyán, o de las posibilidades de suministrar el cemento, la tecnología de Polonia, los comestibles a Azerbaiyán.
Hemos discutido ampliamente la cuestión de comercio que nos interesa. Hemos confirmado que Polonia apoya la solicitud de Azerbaiyán sobre su ingreso en la Organización Internacional de Trabajo. En la ronda de conversaciones de Seattle en noviembre, Polonia reafirmará su posición. También hemos dicho que el interés de Polonia en el desarrollo de las relaciones con el socio estratégico importante y perspectivo queda en vigor.
Przemyslaw Grudzinskii (Viceministro de Relaciones Exteriores de Polonia): ¡Estimados señores presidentes!
Señores Presidente, quiero añadir a esta gama de cuestiones planteadas por ustedes, solamente dos cuestiones pequeñas.
Como ha dicho el señor Presidente, Aleksander Kwasniewski, Polonia está interesada no sólo para mantener relaciones bilaterales con Azerbaiyán, sino también para mostrar estas relaciones en los foros internacionales, incluida en la OTAN. Creo que la OTAN debe manifestar una actividad y realizar una política respecto no sólo a Azerbaiyán, sino también a toda la región de Transcaucasia. Estamos dispuestos para contribuir a la elaboración de esta estrategia. Señor Presidente, para hacerlo con eficacia, tenemos que conocer bien sus opiniones, su posición, las opiniones y posiciones de los destacados políticos de Azerbaiyán. Proponemos tomar dos medidas concretas.
En primer lugar, debemos consultarnos sobre todos los problemas que hasta ahora no hemos discutido activamente y concretamente. Ante todo, son cuestiones de la seguridad. Las instituciones correspondientes podrían ocuparse de estos problemas en Azerbaiyán y Polonia. Desearíamos comenzar tales consultas en la primavera en Varsovia.
La segunda propuesta: Esto está asociado con el desarrollo de las relaciones diplomáticas. Queremos equilibrar nuestras relaciones bilaterales diplomáticas. Me refiero a la representación normal regular de Azerbaiyán en Varsovia. Esto permitirá establecer los contactos regulares y más perfectos entre nuestros gobiernos y presidentes.
Aleksander Kwasniewski: Señor Presidente, tenemos no sólo voluntad, sino también ideas acerca de como enriquecer nuestra cooperación. Estoy contento de que la misma posición manifesta y la parte de Azerbaiyán.
Heydar Aliyev: Señor Presidente, también estoy contento de que nuestras posiciones coinciden. Me parece que, es una condición muy buena para el desarrollo de nuestras relaciones.
Señor Presidente, quiero especialmente notar que usted ha llegado a Azerbaiyán con un numeroso grupo de empresarios. La cooperación entre diferentes compañías es muy importante para nuestra cooperación económica. En Polonia, casi todo fue privatizado, en Azerbaiyán la privatización se realiza activamente. Naturalmente, todas las relaciones económicas, comerciales ahora y en el futuro pueden desarrollarse por medio de las compañías privadas, las estructuras privadas, por intermedio de los negocios activos.
Le he dicho que hemos hecho mucho para atraer las inversiones extranjeras a Azerbaiyán. Invertimos más en el sector de petróleo, no sólo en este sector, pero también en otras esferas. Ofrecemos a Polonia, a los empresarios polacos, los hombres de negocios, las compañías mostrar interés por Azerbaiyán. Vamos a crear todas las condiciones necesarias. En particular, es posible hablar de la fábrica de cemento, la fábrica de azúcar. Pero las empresas no pertenecen al Estado, son las empresas privadas.
En cuanto a las consultas entre los ministerios de asuntos exteriores de Polonia y Azerbaiyán, lo considero como muy importante y apoyo por completo lo que necesitamos para continuar activamente las consultas. Por ejemplo, tenemos necesidad de esto, porque aspiramos a la integración en las estructuras europeas, nuestras relaciones estrechas y consultas permanentes con tal país de Europa, como Polonia, son importantes para nosotros.
En cuanto a la organización de la Embajada de Azerbaiyán en Polonia, la queremos mucho. Usted sabe que ya hace mucho he designado el embajador para Ucrania. Él cumple también las obligaciones del embajador en Polonia. Digo claramente, en el futuro próximo, vamos a buscar los medios para organizar la embajada permanente en Polonia. Lo queremos mucho.
Aleksander Kwasniewski: Señor Presidente, pregúntele a su embajador, ¿donde quiere trabajar - en Kiev o en Varsovia?
Heydar Aliyev: Lo preguntaré después de la aprobación de una decisión sobre la organización de la Embajada. Entonces, puede ser, se trasladará de Kiev a Varsovia. Muchas gracias.
Aleksander Kwasniewski: Gracias por su hospitalidad. Vamos a continuar nuestra conversación. Por supuesto, los ministros también tendrán tal posibilidad.
Periódico "Azerbaiyán", el 28 de octubre de 1999.