Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с ‎действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Румынии ‎Мирчой Джоане - 1 марта 2001 года‎


Гейдар Алиев: Уважаемый господин министр!

Уважаемые гости!

Сердечно приветствую вас в Азербайджане. Добро пожаловать в Азербайджан!

Сейчас организация ОБСЕ играет чрезвычайно важную роль не только в Европе, но и во всем мире. Ее деятельность многогранна. Мы, как члены ОБСЕ, естественно, сотрудничаем и впредь будем сотрудничать с ней во всех областях. Поэтому считаю чрезвычайно важным визит действующего председателя и делегации ОБСЕ в Азербайджан.

Поздравляю дружественную страну - Румынию - по случаю ее избрания на пост председателя ОБСЕ и хочу выразить надежду на то, что Румыния и лично Вы, господин министр, в период председательства приложите все усилия для активизации деятельности ОБСЕ. Хочу также особо отметить, что как только Румыния с большим удовлетворением взяла в этом году на себя полномочия председателя ОБСЕ, Вы, господин министр, ныне действующий председатель ОБСЕ, совершили визит в наш регион, в Азербайджан. Значит, Вы выражаете внимание, отношение ОБСЕ к происходящим в нашем регионе процессам. Пожалуйста, господин министр.

Мирча Джоане: Большое спасибо, господин Президент. Выражаем Вам признательность за теплую встречу в столице Азербайджана. Мы рады находиться здесь. В состав делегации входят также представители Европейского Союза, Австрии, Португалии. Кроме того, в делегацию входят лица, представляющие различные институты ОБСЕ.

Так, вместе с нами здесь присутствуют заместитель директора Бюро демократических институтов и прав человека ОБСЕ, а также представители одного из важнейших институтов - Центра по предотвращению конфликтов. Вы, по всей видимости, хорошо знаете этих двух лиц, сидящих справа и слева от меня. Они также проводят очень напряженную работу. Мы ценим их деятельность. В состав делегации входит также заместитель директора Европейского департамента Верховного комиссариата ООН по делам беженцев. Это тоже очень важная организация, которая осуществляет здесь активную деятельность, В делегацию, несомненно, включен также и наш посол.

Как только Румыния приступила к председательству в ОБСЕ, мы в начальный период нашей деятельности решили совершить визит в этот регион, так как этот регион имеет чрезвычайно большое значение с геостратегической точки зрения. Этот регион является соседним и для нашей страны - Румынии, и мы имеем здесь свои интересы.

Я хочу также выразить удовлетворение в связи с тем, что к этому региону возрос интерес и Европейского Союза. Они разделяют этот наш интерес. По сути, мы прибыли в регион после высокопоставленной делегации Европейского Союза. Это свидетельствует о том, что как ОБСЕ, так и Европейский Союз стремятся повысить внимание к этому региону и добиться урегулирования здешних проблем.

Пользуясь случаем, хочу поздравить Вас и азербайджанский народ по случаю принятия в члены Совета Европы. Это еще раз свидетельствует о том и является дополнительным доказательством того, что Азербайджан постепенно все больше интегрирует в семью демократических государств Европы. Это позволяет ОБСЕ, а также Бюро демократических институтов и прав человека ОБСЕ активнее сотрудничать в будущем и расширять наши связи, существующие в различных сферах. Прочная демократия и гражданское общество, а также хорошо управляемая экономика являются сегодня рецептом развития Европы, и мы очень рады, что он распространяется и на этот регион.

Господин Президент, в период председательствования Румынии в ОБСЕ она ставит перед собой две важные цели. Во-первых, это привлечение миссий, представительств ОБСЕ в регионах к сотрудничеству по вопросам, представляющим общий интерес для государств региона, и выступлению их с общей позиции, так как существующие в регионах проблемы обычно очень похожи. Трудности, продиктованные проблемами, органически связаны друг с другом. Поэтому необходимо добиться их решения на основе общего подхода. Говоря это о регионе Южного Кавказа, я могу сказать те же слова и в отношении Балканского региона. Во-вторых, необходимо превратить ОБСЕ в такую организацию, где бы она не дублировала другие международные организации - ООН, Совет Европы, Европейский Союз, НАТО, а осуществляла деятельность в условиях тесного сотрудничества с ними, чтобы их миссии дополняли друг друга в условиях координирования.

Мы считаем этот регион чрезвычайно важным для ОБСЕ. ОБСЕ должна сыграть и играет здесь очень важную роль, и мы хотим, чтобы так продолжалось и в будущем. Мы считаем, что в ближайшем будущем можно добиться серьезного продвижения, благодаря чему роль ОБСЕ в этом регионе может значительно расшириться.

Господин Президент, разрешите заявить также, что мы приветствуем прямые переговоры, проводимые между Вами и Президентом Армении. Мы одобряем данные переговоры и считаем, что эти переговоры и переговоры, проводимые в рамках ОБСЕ, в частности, в рамках сопредседателей Минской группы, не заменяют друг друга. Мы ждем успехов от этих переговоров.

Мы знаем, что в последнее время здесь было много разговоров о Минской группе ОБСЕ, о странах, которые являются ее сопредседателями, их представителях, проводились обсуждения. Но, господин Президент, хотим заверить Вас в том, что ОБСЕ, ее Минская группа, руководители стран - сопредседателей Минской группы стараются сделать все возможное для того, чтобы сыграть в решении этого конфликта полезную и положительную роль. Мы и впредь будем продолжать эту деятельность. При этом считаем, что ОБСЕ в случае решения конфликта, - надеемся, что этот конфликт вскоре решится мирным путем, - будет играть роль катализатора также в мобилизации международной общественности и международных ресурсов для поддержки процесса как с политической, так и с финансовой точек зрения.

Гейдар Алиев: Благодарю, господин министр. Благодарю за то, что заявили о взглядах и мнении ОБСЕ о нашей стране. Принятие Азербайджана в Совет Европы считаю историческим событием для нашей страны. Таким образом Азербайджан, наряду с тем, что расположен на европейском континенте, в то же время как полноправный член вошел в европейскую семью. Естественно, перед нами стоит задача претворять в Азербайджане в жизнь все принципы Совета Европы, ОБСЕ.

У нас вызывает чувство большого удовлетворения повышение внимания к нашему региону со стороны ОБСЕ, и в то же время, как Вы сказали, со стороны Европейского Союза. Сотрудничество нашей страны, Азербайджана с ОБСЕ осуществляется в нескольких направлениях. Но и для осуществления в Азербайджане принципов ОБСЕ, и для укрепления государственной независимости Азербайджана, обеспечения его территориальной целостности, неприкосновенности его границ мы придаем очень большое значение сотрудничеству с ОБСЕ, особенно, с Минской группой, созданной ею в 1992 году, с сопредседателями Минской группы и возлагаем на это сотрудничество большие надежды.

Мы 7 лет тесно сотрудничаем с Минской группой ОБСЕ, ее сопредседателями. Цель, причина этого сотрудничества - освобождение мирным путем наших земель, оккупированных армянскими вооруженными силами в результате земельных притязаний Армении к Азербайджану, военной агрессии Армении против Азербайджана.

Вопрос, навязанный как нагорно-карабахская проблема, затем превратился в войну между Арменией и Азербайджаном, которая привела к большим потерям, нанесла Азербайджану большой удар. Армянскими вооруженными силами сначала была оккупирована Нагорно-Карабахская область Азербайджана, а затем и 7 прилегающих к ней районов - в целом, 20 процентов территории Азербайджана.

В результате этой оккупации с этих земель насильственно изгнано около одного миллиона азербайджанцев. Они проживают в тяжелых условиях в различных регионах Азербайджана. Большинство же из них живут в палатках.

В мае 1994 года между Арменией и Азербайджаном было подписано соглашение о приостановке боев. Затем начались мирные переговоры. Мы до сих пор сохраняем режим прекращения огня. Сидящий рядом с Вами представитель ОБСЕ уже несколько лет наблюдает за этим и помогает нам в сохранении режима прекращения огня. Мы положительно расцениваем это, но в то же время мир не достигнут. Оккупированные земли не освобождены, и люди, изгнанные из родных краев, живут в тяжелых условиях.

Сопредседатели Минской группы - Россия, Соединенные Штаты Америки, Франция - великие державы мира. Но, к сожалению, несмотря на их большие возможности, большую силу влияния в мире, и главы этих государств, и их представители до сих пор не смогли добиться желаемого результата.

Несколько дней назад мы обсуждали эти вопросы в парламенте Азербайджана, в Милли меджлисе. В печати впервые были опубликованы и представлены азербайджанской общественности три предложения сопредседателей ОБСЕ, выдвинутые ими с 1997 года по сей день. Несмотря на то, что два предложения, сделанные в 1997 году - первое было выдвинуто в июле, другое - в сентябре, - мы условно приняли, но Армения их отвергла. Эти предложения очень серьезно критиковались членами парламента Азербайджана, теперь уже могу сказать, и общественностью.

В 1998 году было выдвинуто новое предложение - формула общего государства. Получив это предложение, мы сказали сопредседателям Минской группы, что большей несправедливости к Азербайджану быть не могло. Мы отклонили его. А Армения приняла. Почему? Потому что оно полностью устраивало Армению. Этот документ полностью узаконивал деятельность, которую Армения осуществляла в отношении Нагорного Карабаха с 1988 года. Я об этом заявил в парламенте. Несмотря на то, что в 1998 году мы отклонили это предложение, могу откровенно сказать, что люди до сих пор не могут успокоиться: как могло случиться, что Минская группа поступила так несправедливо и представила Азербайджану подобное предложение? Мы благодарим ОБСЕ за то, что для решения армяно-азербайджанского конфликта она образовала Минскую группу, сопредседателями которой являются супердержавы мира. Но в то же время, естественно, мы недовольны тем, что Минская группа, ее сопредседатели до сих пор не смогли решить вопрос, и наша общественность, государство Азербайджана подходит к их деятельности с серьезной критикой.

В начале 1999 года по инициативе и рекомендации Минской группы началось проведение прямых встреч между президентами Армении и Азербайджана. За это время мы провели много встреч. По некоторым подсчетам - даже 15 или 16 встреч. С самого начала мы заявили, что для решения вопроса необходимо пойти на взаимные компромиссы. Однако результата пока нет, так как Армения требует от Азербайджана непомерно больших уступок. Но мы не можем пойти на это. С одной стороны, Армения оккупировала азербайджанские земли, превратила в беженцев один миллион человек, она - агрессор. А сейчас пытается узаконить то, что захватила силой. Поэтому мы никак не можем согласиться с этим. 4-5 марта в Париже вновь состоится встреча президентов Армении и Азербайджана. После этого пройдет трехсторонняя встреча между президентами Франции, Армении, Азербайджана. Мне бы очень хотелось, чтобы Президент Армении занял на предстоящей встрече конструктивную позицию. Мы неоднократно заявляли, я еще раз заявляю это Вам - высокопоставленному представителю ОБСЕ, - Азербайджан является сторонником мирного решения вопроса и стремится к его мирному решению. И это несмотря на то, что после обсуждения в нашем Милли меджлисе азербайджанская общественность больше предпочтения отдает решению вопроса военным путем, путем войны. И это можно понять. Исторически против силы всегда применялась сила, против агрессии разворачивалось большое освободительное движение. Однако я, как глава Азербайджанского государства, заявляю, что для мирного решения вопроса имеется еще достаточно много возможностей. И эти возможности, в первую очередь, сосредоточены в руках Минской группы, ее сопредседателей. Естественно, эти возможности имеются у руководства Армении и Азербайджана. Азербайджан занимает конструктивную позицию, однако мы не можем выполнить всех требований Армении. Поэтому, господин министр, я прошу Вас еще раз поднять этот вопрос в Минской группе ОБСЕ.

Я неоднократно встречался и обсуждал этот вопрос со всеми главами государств - сопредседателей Минской группы. Однако парламент Азербайджана считает это недостаточным, и от имени парламента принято решение направить сопредседателям Минской группы, то есть главам этих государств, председателю ОБСЕ, руководству Организации Объединенных Наций, в том числе председателю Совета Безопасности, письма с просьбой принять серьезные меры.

Я считаю, что встречи президентов Армении и Азербайджана должны быть продолжены, однако это не должно привести к ослаблению деятельности сопредседателей Минской группы. Мы должны проводить работу высокими темпами в обоих направлениях.

Я хочу открыто сказать вам, что терпение людей, вот уже 8 лет живущих в палатках, иссякло. Терпение азербайджанского народа иссякло, так как меры, принимаемые нами для мирного решения вопроса, не дают результата. Поэтому я прошу Вас, руководство ОБСЕ осуществить в этой области новые и очень действенные меры.

Мирча Джоане: Большое спасибо, господин Президент. Разрешите заверить Вас в том, что ОБСЕ и ее Минская группа будут продолжать оставаться партнерами, надежными партнерами на этих трудных переговорах между Вами и Президентом Армении. Сопредседатели ведут переговоры со сторонами, осуществляют свою работу и впредь будут продолжать эту деятельность. Я как действующий председатель ОБСЕ также готов сделать все возможное для активизации этой деятельности.

Франция, Россия и Соединенные Штаты Америки заявляют на самом высоком уровне, что они привержены достижению мирного урегулированию конфликта и готовы для этого приложить все свои усилия.

Однако для долгосрочного и прочного урегулирования конфликта необходимо, чтобы все стороны были готовы пойти на серьезные компромиссы и продемонстрировать это свое намерение. Однако я, как человек и как представитель международной организации, был обеспокоен тем, что в обществе все еще существуют такие люди, которые живут менталитетом военного периода, не придерживаются философии мирного периода.

Господин Президент, давайте докажем таким людям, что они ошибаются. Давайте продемонстрируем им, что мир, прогресс и национальная гордость возможны и путем переговоров. Как лидер своей страны Вы совершенно справедливо коснулись вопроса изгнания в результате этого конфликта ваших граждан из родных очагов и их длительного проживания в тяжелых условиях.

Повторяя мысли, высказанные на нашей встрече с Вами один на один, состоявшейся перед этой встречей, хочу еще раз заявить: как действующий председатель ОБСЕ я сделаю все возможное для выявления и мобилизации имеющихся возможностей, с тем чтобы они были направлены на содействие мирному урегулированию конфликта. В том числе мы готовы оказать помощь проведению мер по разминированию территорий в регионе конфликта, возвращению беженцев и переселенцев в родные края, проведению на территориях, которые будут освобождены от оккупации, восстановительных и созидательных работ, восстановлению инфраструктуры.

Наконец, разрешите заверить Вас в том, что деятельность Минской группы не станет пассивнее, слабее. Напротив, у нас имеются и энергия, и возможности, и политическая воля для активизациии деятельности Минской группы, с тем чтобы она оказала помощь переговорам двух президентов, внесла в них свой вклад.

Наконец, господин Президент, прошу воспользоваться этой миссией ОБСЕ, ее функционирующим здесь офисом и, в целом, имеющимися в ОБСЕ институтами. Вы должны считать нас своими партнерами для того, чтобы осуществлять вместе с институтами ОБСЕ, вместе с нами и Советом Европы деятельность по решению имеющихся трудностей и проблем, в том числе по улучшению работы в области прав человека. Мы хотим, чтобы Вы пользовались имеющимися у нас возможностями, с тем, чтобы мы могли таким образом еще больше активизировать свои усилия для укрепления, демократизации вашей страны.

Желаем Вам успехов в ходе визита в Париж. Желаем успехов и вашему министру иностранных дел.

Господин Президент, разрешите, наконец, передать Вам письмо Президента нашей страны господина Илиеску. Президент Илиеску передает Вам и азербайджанскому народу искренние приветствия, желает вашей стране мира, прогресса. В этом письме он еще раз приглашает Вас в удобное время посетить Румынию с официальным визитом.

Гейдар Алиев: Благодарю Вас. Я очень рад получить такое письмо. Прошу Вас передать Президенту господину Илиеску мои приветствия, самые добрые пожелания. Я с благодарностью принимаю приглашение.

Газета "Бакинский рабочий", 2 марта 2001 года