Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с послом США в Азербайджане Россом Уилсоном - 26 февраля 2001 года


Росс Уилсон: Господин Президент, все хорошо. Вы меня в достаточной мере занимаете.

Гейдар Алиев: Не я занимаю Вас. Вы занимаетесь своим делом. Просто я знаю, что Вы два дня участвовали в заседании нашего парламента. Думаю, что и это полезно.

Росс Уилсон: Господин Президент, несомненно, это был для меня полезный опыт. Считаю, что с исторической точки зрения это важное событие и для Азербайджана.

Господин Президент, проведенные под Вашим личным руководством в пятницу и субботу обсуждения потому имеют особое значение, что это было полезно с точки зрения более подробного информирования азербайджанской общественности о конфликте, более глубокого понимания конфликта, проведения обмена мнениями о путях его урегулирования. В то же время Вы еще раз продемонстрировали, что остаетесь верны урегулированию конфликта мирным путем. Всей душой хочу выразить надежду на то, что проведенные в парламенте обсуждения внесут вклад в решение этого конфликта, завершатся тем, что найдется решение, могущее быть принятым обеими сторонами.

Хочу Вам сообщить, что эти мои слова разделяют послы и России, и Франции. Все мы придерживаемся такого мнения, что урегулирование этого конфликта путем мира, мирными средствами весьма важный вопрос, имеющий большое значение для экономического развития Азербайджана, успешного развития демократии в стране, для благополучной жизни азербайджанского народа. И Вы, и Азербайджан можете положиться на поддержку Соединенных Штатов Америки, членов Минской группы.

Гейдар Алиев: Спасибо, благодарю Вас. Да, если взять последние годы, то состоявшиеся в Милли меджлисе в пятницу и субботу обсуждения, посвященные путям урегулирования армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта, - это историческое событие. Наверное, и народ знает, сколько усилий приложено нами за последние семь лет для того, чтобы решить вопрос мирным путем. Я там привел цифры - сколько проведено встреч, сколько сделано заявлений в международных организациях, сколько раз сопредседатели Минской группы были в Азербайджане, проводили переговоры. Их чрезвычайно много.

Но в последнее время я еще больше почувствовал, что наша общественность, депутаты Милли меджлиса, политические партии в Азербайджане не понимают, как тяжела, трудна эта обстановка и как трудно решить вопрос. Некоторые понимают, но, с точки зрения своих личных интересов, хотят направить это в другое русло. И поэтому я велел опубликовать три конкретных предложения, которые Минская группа представила с 1997 года по сей день и Армении, и Азербайджану в виду документов.

Правда, это вызвало удивление, и некоторые посчитали, что я сторонник этих предложений, хочу провести какое-то из них. Оппозиция получила возможность показать себя, свою оппозиционность. Однако ход обсуждений продемонстрировал необоснованность всего этого, то есть люди поняли мою цель. Знаю, что публикация документов вызвала недовольство и в Армении. Якобы я нарушил секретность. Но ни один из них не был секретным. Общество должно было знать, какие мы получили предложения и каково отношение к ним.

После нас эти предложения были опубликованы и в Армении. И это неплохо.

Во всяком случае, я считаю, что в этом отношении мы предприняли очень серьезный шаг. Но моя основная цель состояла не в том, чтобы обсудить какое-то из этих предложений и добиться их принятия. Если бы какое-то из них могло быть принято, то я бы мог обсудить это в парламенте, в обществе еще в то время, когда они были представлены. В связи с тем, что после выражения к ним отношения не было достигнуто никакого результата, я и дал опубликовать их. Основная цель обсуждения в Милли меджлисе состоит в том, чтобы сидящие в Милли меджлисе, в государственных органах люди, политические партии, интеллигенция, люди науки, наши патриоты дали свои предложения о том, как выйти из этого положения.

Я знаю, большая часть нашей общественности за мирное урегулирование вопроса. Это прозвучало в большинстве выступлений в Милли меджлисе. Однако как это решить? Как добиться того, чтобы положить конец этому вопросу мирным путем? Для этого надо принять дополнительные меры. Пусть скажут.

Некоторые, говорят, нужно воевать. Я сказал, еще раз заявляю, да, мы можем и воевать. У нас сейчас есть армия, способная вести войну. Но чего мы можем добиться войной? Мы сможем освободить оккупированные земли. Но прольется много крови. А Нагорный Карабах? Другие считают, что надо пойти и уничтожить находящихся там армян. Таким образом, взять все в свои руки. А это бессмысленно. Однако те, кто хочет войны, в частности, оппозиционеры, говорят: давайте воевать, освобождать свои земли. Все они должны знать, что война имеет свои законы. Для того чтобы воевать, нужно объявить всеобщую мобилизацию, все должны принять участие в войне, должно быть объявлено чрезвычайное положение. Все политические партии должны быть закрыты. Все оппозиционные газеты должны прекратить работу. Все должны быть вовлечены в войну. Война имеет и другие законы. Я как Главнокомандующий знаю все эти законы. Пусть знают это и те, кто кричит "война, война". В день объявления мною войны, вся их деятельность будет приостановлена. Все пойдут на войну.

Вы знаете, сидящие в теплом местечке люди говорят: давайте продлим вопрос, заморозим его, решим его через 5 лет, 10 лет. Я вчера сказал, если кто-то и вправду предложил это, то я подожду, пусть они обратятся с тем, что хотят хоть 15 дней прожить в палатках, или что готовы предоставить часть своего дома проживающим в палатках. Думаю, что такие не найдутся. Однако я буду ждать.

Обстановка настолько сложная, что необходимо принимать важные меры. Я хочу, чтобы предложения об этих мерах дало общество, сами люди, некоторые критикующие нас политические партии. Я подожду, может, за 10-15 дней что-то получу. Может быть, нам предложат что-то, чего мы до сих пор не смогли понять.

Таким образом, считаю, что это обсуждение было очень важным. Знаю, что оно вызвало большой резонанс у нашей общественности, среди народа. Во всяком случае, я доволен этим.

Росс Усилсон: Господин Президент, большое спасибо. Соединенные Штаты Америки с Вами полностью согласны в том, что для урегулирования конфликта военный путь неприемлем. Все войны наносят немыслимый ущерб, урон обществу, народу, экономике. Считаем, что путь войны - не должен быть путем Азербайджана. Я согласен с Вами и в том, что придерживаться пути решения этого вопроса не сейчас, а в другое время - это не тот путь, который эта страна может принять.

Я тоже бывал в лагерях беженцев, палатках. Там проживают очень гордые, смелые люди. Эти люди с большой надеждой ждут от своего руководителя смелых, бесстрашных шагов, желают, чтобы восстановился мир, чтобы они смогли вернуться на свои родные земли, в свои дома. Мы считаем, что если и есть путь решения этого конфликта, то это мирный путь, путь переговоров, и мы поддерживаем предпринимаемые Вами шаги, Ваши усилия в этой области.

Господин Президент, я потому рад встрече с Вами, что хочу передать Вам письмо Президента Джорджа Буша. Президент Джордж Буш, обращаясь к Вам, еще раз хочет подтвердить, что лично поддерживает усиление тесных и конструктивных отношений с Азербайджаном и руководимым Вами правительством. Он еще раз подтверждает, что Соединенные Штаты Америки решительно верны независимости, суверенитету и территориальной целостности Азербайджана. Президент Буш сердечно приветствует принятие Азербайджана в Совет Европы и считает, что это - историческое событие для Азербайджана. Оно открывает широкие возможности с точки зрения активизации усилий для создания в Азербайджане демократических, политических, экономических институтов, а также интеграции Азербайджана в евроатлантическую общину.

Президент Джордж Буш считает мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта одним из важных вопросов, которому отдает предпочтение возглавляемая им администрация. Господин Буш высоко оценивает проведение Вами переговоров с Президентом Кочаряном по решению конфликта и достижение определенных продвижений. Президент Буш приветствует и то, что Вы на днях, 4-5 марта, вновь встретитесь в Париже.

Президент Буш пишет в своем письме: Соединенные Штаты Америки будут продолжать активно участвовать в этом процессе. Лично я надеюсь, что в нынешнем году мы, работая совместно с сопредседателями Минской группы ОБСЕ, сможем добиться восстановления мира на Южном Кавказе. Вместе с тем, господин Буш отмечает, чтобы достичь мира лично Вам, а также народам Азербайджана и Армении предстоит сделать трудный выбор.

Президент Буш пишет о своей готовности оказать Вам помощь, используя все свои возможности, а также Соединенных Штатов Америки для достижения этих целей. Президент, подчеркнув, что понимает, какое большое значение имеют энергетические транспортные проекты Восток-Запад для независимости и безопасности Азербайджана, выражает надежду на то, что в проекте газопровода, который будет проведен из Азербайджана в Грузию, а оттуда - в Турцию, также будет достигнуто подобное продвижение.

В заключение своего письма Президент Джордж Буш пишет: Начало исполнения моих полномочий как Президента совпадает со временем, которое обещает очень большие перспективы для развития двусторонних отношений между нашими странами. Я намерен работать совместно с Вами в целях полного использования имеющихся возможностей для установления мира, стабильности и демократии в Азербайджане и на Кавказе, для обеспечения благоденствия азербайджанского народа и соседних кавказских народов.

Господин Президент, это чрезвычайно серьезное письмо. Оно свидетельствует о готовности новой администрации Буша начать с Вами диалог для решения этого конфликта. Надеюсь, что в эти дни, еще более тесно сотрудничая с Вами, мы активизируем наши совместные усилия для того, чтобы я привлек к этому процессу лиц, руководящих мною в Вашингтоне, чтобы у нас было больше контактов.

Гейдар Алиев: Уважаемый посол, спасибо. Я рад получить такое содержательное, важное письмо от президента господина Джорджа Буша, только что приступившего к осуществлению своих президентских полномочий.

Вы знаете, что на протяжении последних 7 лет я лично находился в постоянной тесной связи с бывшим правительством Соединенных Штатов Америки, лично с президентом Клинтоном, государственным секретарем госпожой Олбрайт и другими лицами и всегда понимал, что это важно для развития отношений между Азербайджаном и Соединенными Штатами Америки.

Я готов продолжить это сотрудничество и с новым правительством и благодарен за то, что Президент господин Джордж Буш в напряженный период своей работы уделил внимание нашей стране, направил Президенту Азербайджана очень важное письмо. Я внимательно прочитаю его. Однако Вы остановились на некоторых моментах данного письма. Это еще раз свидетельствует о том, что связи между Соединенными Штатами Америки и Азербайджаном развиваются и будут развиваться по восходящей.

Заявление Президента господина Джорджа Буша о том, что Америка и впредь будет прилагать усилия для мирного урегулирования армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта, а также его мысли о дальнейшей совместной деятельности сопредседателей Минской группы вселяют в меня большой оптимизм.

Тот факт, что в этом письме нашли отражение также вопросы развития и экономического сотрудничества между нашими странами и начала строительства в этой связи нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан, экспорта азербайджанского газа в Турцию, естественно, свидетельствует о том, что проводимая нами в последние годы работа продолжается и впредь будет продолжаться ускоренными темпами.

Очень знаменательно и то, что это письмо пришло мне именно в эти дни, так как Вы видели, что я два дня обсуждал этот вопрос в парламенте и передал его на обсуждение всей общественности. 4-5 марта я проведу встречи в Париже. Тот факт, что письмо пришло именно в этот момент, естественно, еще раз подтверждает, что Соединенные Штаты Америки, их правительство постоянно занимаются этим вопросом - я имею в виду армяно-азербайджанский конфликт.

Благодарю Вас. Я внимательно прочитаю это письмо и на днях обязательно отвечу на него. Большое спасибо.

Газета "Бакинский рабочий", 27 февраля 2001 года