OBRAS / CONFLICTO ENTRE ARMENIA Y AZERBAYÁN SOBRE NAGORNO KARABAJ / Encuentros de Bakú

Extracto de la conversación del Presidente de la República de Azerbaiyán, Heydar Aliyev, con la delegación de Francia encabezada por copresidente nuevo del Grupo de Minsk de la OSCE de este país, Jean-Jacques Gaillarde - Palacio presidencial, el 09 de noviembre de 1999


Heydar Aliyev: ¡Bienvenido, señor Gaillarde! Estoy contento de que Francia, como copresidente del ·Grupo de Minsk, un poco ha intensificado sus actividades. Le felicito por su nombramiento para este cargo. Quiero expresar mi esperanza de que usted ocupe este puesto hasta el arreglo del problema.

Por desgracia, los Estados Unidos, Francia, y Rusia - copresidentes del Grupo de Minsk, a menudo cambian sus embajadores y representantes que se ocupan de este problema. Lo entendemos - cada país tiene sus problemas, el personal debe ser desarrollado. Pero estos cambios, sin duda, ejercen influencia negativa en nuestro trabajo. Deseo que usted coopere con nosotros mucho tiempo y no pronto deje este puesto. Por favor, le escucho.

Jean Jacques Gaillarde: Señor Presidente, le expreso mi agradecimiento por su hospitalidad. Estoy contento de que estoy en Bakú, Azerbaiyán, con usted. He llegado para encontrarme con algunas personas, estudiar la situación actual, entender algunos de los momentos. Señor Presidente, durante mi estancia aquí, junto con el vice primer ministro que se ocupa de los problemas de los refugiados, me he encontrado con los refugiados. En general creo que esto es una de las partes más importantes de nuestro asunto, y por eso le doy preferencia.

Señor Presidente, al mismo tiempo le transmito un saludo amistoso de mi país. Quiero decir que el Presidente de Francia, señor Chirac, y el gobierno de Francia atribuyen gran importancia a este problema, por eso siempre se interesan detalladamente por esto. A este respecto quiero decir que he llegado aquí con intención de hacer todo lo posible para abordar la cuestión. Le prometo que no escatimaré esfuerzos en esta dirección.

Señor Presidente, usted ha deseado que me quede más tiempo en este puesto. Por supuesto, me quedaré en este puesto. Pero por otro lado, no quiero quedarme en este puesto mucho tiempo. Quiero decir sobre otro. Puede que tengas razón, pero creo es imposible relacionar todo esto con Francia, porque mi antecesor ocupó este puesto durante tres años.

Heydar Aliyev: Estoy muy contento de que el Presidente de Francia, mi amigo, Jacques Chirac y el gobierno de Francia conceden gran importancia a Azerbaiyán, en particular, el arreglo del conflicto entre Armenia y Azerbaiyán. Quiero que usted permanezca más tiempo en este cargo, en el sentido de que usted trabaje hasta el arreglo de este problema. Pero sobre todo queremos que este conflicto sea arreglado rápidamente y el Grupo de Minsk termine su actividad.

Por desgracia, desde la creación del Grupo de Minsk - desde 1992, durante últimos siete años, no hemos logrado el éxito deseado en el arreglo pacífico del problema. Las negociaciones están en marcha, el Grupo de Minsk funciona, se realizan los encuentros. Durante los últimos dos veces - en diciembre de 1994 y diciembre de 1996 - en Budapest y en Lisboa se celebraron las cumbres de la OSCE. Fueron tomadas algunas decisiones, pero, por desgracia, estas decisiones no se cumplen y el problema se queda sin resolver.

Durante la visita en septiembre-octubre de este año del ministro de asuntos exteriores de Rusia, señor Ivanov, y representante especial del presidente de los Estados Unidos para el conflicto de Nagorno Karabaj, embajador, señor Cavanaugh - él fue nombrado recientemente para este puesto - expresé la insatisfacción de nuestro país por el Grupo de Minsk, en particular, sus copresidentes. Hoy expreso este descontento y para usted, es decir para Francia.

En 1996, después de la cumbre de Lisboa de la OSCE, el Grupo de Minsk tiene tres copresidentes, es decir, junto con Rusia, y los Estados Unidos, y Francia son copresidentes del Grupo de Minsk. Esto ha despertado grandes esperanzas en nosotros, nuestro pueblo, Estado, porque antes sólo Rusia se ocupaba de este problema. Los Estados Unidos y Francia se hicieron los copresidentes por iniciativa de Azerbaiyán. Creamos que los grandes Estados como los Estados Unidos y Francia - con gran autoridad en el mundo, la comunidad internacional - junto con Rusia pueden arreglar este problema. Por desgracia, esto no sucedió. Han pasado tres años. Una semana después, el 18 de noviembre, en Estambul se celebrará la cumbre de Estambul de la OSCE. Vamos a esta cumbre sin alcanzar ningún progreso en la solución del conflicto.

Usted sabe que en 1997, después de una cumbre de la OSCE, los copresidentes del Grupo de Minsk hicieron dos propuestas para el arreglo pacífico del conflicto. Azerbaiyán ha apoyado y la primera propuesta, y la segunda, pero Armenia se negó a aceptarlas. En 1998, el Grupo de Minsk, se puede decir, no funcionaba. Solamente en noviembre de 1998, es decir, hace un año hizo una nueva propuesta para resolver el conflicto basado en el principio de "Estado común". No aceptamos esta propuesta. Esta vez Armenia la aceptó. No pudimos aceptarla, porque según esta propuesta en el territorio de Azerbaiyán, en Nagorno Karabaj debe crearse el segundo estado armenio. Armenia aceptó esta propuesta porque corresponde por completo a sus intereses. Sin embargo, el Grupo de Minsk debe presentar propuestas que responden a los intereses de ambas partes.

Hemos pedido al Grupo de Minsk de presentar una nueva propuesta. Ha pasado un año, pero no hay ninguna propuesta. Por lo tanto, tenemos derecho a expresar nuestro descontento. Usted sabe que sólo Azerbaiyán ha sufrido de este conflicto. El 20 por ciento del territorio de Azerbaiyán fue ocupado por las fuerzas armadas de Armenia y hasta ahora está bajo la ocupación. Más de un millón de refugiados - azerbaiyanos, nuestros ciudadanos fueron expulsados de los territorios ocupados. Durante los últimos 6-7 años viven en condiciones extremadamente difíciles, la mayoría vive en tiendas de campaña.

Le expreso mi agradecimiento porque usted se ha encontrado con los refugiados y ha visto su difícil situación. Usted está convencido de que nadie puede vivir durante 6-7 años en estas condiciones. Sin embargo, la situación de los que viven en Bakú, es relativamente mejor. Los que viven en tiendas de campaña confrontan dificultades insoportables.

Desde ayer por la noche llueve en Bakú. Llueve en todas las regiones de Azerbaiyán, luego estará nevando. Muchas personas experimentan molestias, ellos dejando sus casas salieron a la calle en la lluvia. Imagínese usted que sufrimientos sienten los que viven en tiendas de campaña. Las tiendas de campaña no los salvarán de la lluvia. Ellos de sus tiendas no salen a la calle de asfalto, van por la suciedad. En todo caso, diciendo de esto, no quiero hablar detalladamente sobre la situación. Creo que Usted puede expresar una idea de esto.

Recuerdo que las personas que han llegado aquí durante los últimos seis años y se han encontrado con los refugiados que viven y en Bakú, y en las tiendas de campaña, se han horrorizado, han amargado. Pero la comunidad mundial, incluido los copresidentes del Grupo de Minsk, muestran indiferencia a este problema. Por lo tanto, declaro que todo el peso de este conflicto recae sobre los hombros de Azerbaiyán. Por supuesto, Azerbaiyán quiere que el conflicto se termine tan pronto como sea, las tierras ocupadas estén liberadas, los refugiados y desplazados que viven en tiendas de campaña y otros lugares vuelvan a sus hogares. Tenga en cuenta que en los territorios ocupados todo fue destruido. Imagínese usted, después del regreso a sus lugares experimentarán muchos sufrimientos.

Por todas estas razones estamos descontentos por la inactividad del Grupo de Minsk. Creo que en la cumbre de Estambul de la OSCE debe ser dado un paso adelante. En repetidas ocasiones he hablado de esto con el presidente Jacques Chirac. Recientemente volví a tener una conversación telefónica con él. Creo que el presidente Jacques Chirac tiene un deseo muy sincero de abordar esta cuestión. Su actitud hacia este problema es importante. Pero necesitamos resultados reales. Pero esto depende en gran medida de la actividad de los copresidentes del Grupo de Minsk y sus representantes. Por eso espero que con su nombramiento para este puesto, Francia intensifique más sus actividades.

Jean Jacques Gaillarde: Señor Presidente, quiero señalar que las actividades del Grupo de Minsk puede haber sido menos pasiva. Ellos hicieron dos propuestas. Quiero decir que todas estas propuestas y en la actualidad se quedan en el orden del día. Pero hay otro aspecto de la cuestión. Desde hace algún tiempo fueron empezadas las negociaciones directas con el presidente de Armenia. En este sentido, hemos decidido que conversaciones serán la base para la reanudación de las actividades del Grupo de Minsk, es decir pueden contribuir al surgimiento de los principios acordados.

Llegamos a esta decisión, apoyamos la idea que el acuerdo logrado puede ser especialmente fuerte si se basa sólo en los principios fundamentales entre los líderes de ambos países Al mismo tiempo, quiero decir también que el Grupo de Minsk y sus copresidentes están dispuestos a reanudar sus actividades anteriores, establecer relaciones entre las partes, examinar sus posiciones y contribuir al arreglo de este problema.

Por supuesto, entendemos que todos los quiere un arreglo rápido de este problema. Porque comprendemos que este problema es urgente desde el punto de vista humano y político.

Señor Presidente, permítame hacerle una pregunta. Estoy muy interesado, quiero saber, ¿cómo ve usted la continuación lógica del diálogo comenzado por usted con el presidente de Arménia?

Heydar Aliyev: Sí, desde abril de este año, los presidentes de Azerbaiyán y Armenia se reunieron en diversas ocasiones, discutieron el problema del arreglo del conflicto. Estos encuentros son útiles. Creo que estos encuentros pueden contribuir al pronto arreglo del problema. Después de estos encuentros los presidentes de Armenia y Azerbaiyán declararon sobre la necesidad de un compromiso mutuo. Entre otras cuestiones, el principal resultado de estos encuentros es lo que ambas partes comprenden y declaran que sin compromisos mutuos es imposible arreglar el conflicto. Sigo apoyando esta idea.

Pero al mismo tiempo creo que nuestros nuestras reuniones directas no deben interrumpir las actividades del Grupo de Minsk, porque en todo caso este problema debe ser arreglado en el marco del Grupo de Minsk, junto con los copresidentes del Grupo de Minsk - los Estados Unidos, Rusia, Francia. Es decir, creo que estos encuentros no deben parar las actividades del Grupo de Minsk que debe trabajar en paralelo, y esto tal vez podría conducir a mejores resultados. Los problemas que no pueden ponerse de acuerd dos presidentes, tal vez podría haber sido acordado por el Grupo de Minsk. En este sentido creo que este trabajo debe hacerse en el complejo. Y hoy, tengo este punto de vista.

Jean Jacques Gaillarde:Señor Presidente, en este caso ¿cómo le parece relacionar en práctica esta curso con las otras actividades?

Heydar Aliyev: Me parece que es muy clara. El Grupo de Minsk no debe interrumpir sus actividades, debe interesarse por este trabajo, recibir informaciones de nosotros y tomar parte en este asunto.

Jean Jacques Gaillarde: Señor Presidente, comprendo así que usted invita a los tres copresidentes del Grupo de Minsk tan pronto como sea posible encontrarse con usted.

Heydar Aliyev: Sí.

Jean Jacques Gaillarde: lMuchas gracias.

Heydar Aliyev: Gracias.

Periódico "Azerbaiyán", el 10 de noviembre de 1999.