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OBRAS / POLÍTICA EXTERIOR / Azerbaiyán - organizaciones internacionales

Heydar Aliyev: Estimados invitados, les doy la bienvenida a Azerbaiyán y me alegra que la Comisión Veneciana del Consejo de Europa preste tanta atención a Azerbaiyán. Esto es para nosotros una prueba de que el Tribunal Constitucional de Azerbaiyán ya trabaja activamente, ha establecido estrechas relaciones internacionales; gracias a los vínculos con la Comisión Veneciana y el Tribunal Europeo, ustedes han podido organizar aquí una actividades muy interesantes. En general, el tema de la actividad que ustedes han organizado aquí es sumamente importante, y, en particular, el Tribunal Constitucional es importante para Azerbaiyán como defensor de las libertades y de los derechos humanos.

En efecto, consideramos el Tribunal Constitucional en su conjunto como una organización que defiende los derechos y las libertades, y la Constitución de Azerbaiyán le asigna precisamente ese rol.

Estoy contento de que el Tribunal Constitucional de Azerbaiyán ya esté cumpliendo la obligación que le ha sido encomendada, y vuelvo a señalar que está colaborando con organizaciones de gran autoridad, como la suya.

Las libertades y los derechos humanos constituyen hoy día una de las cuestiones más importantes en el mundo. Estos problemas también existen en los países con alto grado de democratización. En los nuevos estados independientes en vías de democratización, estos problemas, por supuesto, son mayores. La cuestión de cómo los países y los estados en vías de democratización llevan adelante en este período de transición la defensa de los derechos humanos y garantizan las libertades individuales, y de qué deben hacer es, naturalmente, una de las más importantes.

Las actividades que ustedes han organizado precisamente sobre este tema junto con el Tribunal Constitucional de Azerbaiyán son, sin dudas, sumamente importantes para nuestra sociedad, y también tienen un gran significado para el Estado Azerbaiyano. Les doy las gracias por ello.

Nuestras relaciones con la Comisión Veneciana ya tienen una historia concreta. Este no es nuestro primer encuentro. No puedo más que decir que, en el tiempo transcurrido, hemos alcanzado un considerable progreso. Azerbaiyán se encuentra ahora a las puertas de su ingreso en el Consejo de Europa. Por supuesto, el desarrollo de las relaciones con el Tribunal del Consejo de Europa tiene una gran importancia.

Sabemos que las exigencias son muy altas. Al mismo tiempo comprendemos que, dado que vamos en esa dirección, debemos y tenemos que cumplir tales exigencias. Sin embargo, además de la teoría, en este asunto es necesaria también la práctica. Estas actividades y encuentros que ustedes han organizado enriquecen, naturalmente, nuestra práctica. Otra vez les doy las gracias.

Gianni Buchichio: Señor Presidente, ante todo permítame decirle que cada vez que venimos aquí, la delegación y yo sentimos un gran orgullo por tener el privilegio de ser recibido por usted, y le expresamos nuestro reconocimiento por hacernos ese honor. Debo decirle que desde 1996 hasta la fecha nos hemos reunido una vez por año, efectivamente.

Señor Presidente, permítame, antes de entrar en la conversación, presentarle a los miembros de la delegación. Todos tienen el honor de encontrarse con usted por primera vez.

El Señor Ignacio Borrajo, letrado del Tribunal Constitucional de España; el Señor Cesare Pinelli, profesor de derecho en la Universidad de Macerata de Italia, especialista en el área; el Señor Luiggi Ferrari Bravo, juez del Tribunal Europeo de Derechos Humanos y especialista en San Marino; la Señora Francisca Land, especialista en cuestiones jurídicas y secretaria del Tribunal Constitucional Federal de Alemania; mi colega, la Señora Caroline Marten, asesora del Secretario de la Comisión Veneciana del Consejo de Europa; y el Señor Edward Angeletti, juez de distrito de la ciudad de Baltimore de los Estados Unidos de América. En general, si tomamos a todos los que he mencionado, incluyendo al señor Angeletti, se trata de una delegación italiana. A pesar de que todos los aquí presentes están vinculados a Italia, incluso por su procedencia, todos representan diferentes países.

Señor Presidente, ya le he dicho que vengo a Bakú desde 1996 hasta la fecha. Quiero transmitirle hoy mis pensamientos en calidad de observador extranjero. Señor Presidente, debo decirle que cada vez que vengo a Bakú soy testigo de transformaciones sustanciales, del desarrollo, del mejoramiento y del progreso. Debo decirle que eso vale para todas las esferas, en particular para la social, la económica, la democrática y la de los derechos humanos. Y esta vez, al llegar, el primer gran cambio lo noté en el aeropuerto de Bina. En efecto, su aeropuerto hoy está al nivel del de la capital de un gran país. En general, durante mi estadía aquí, durante mi viaje al norte de la capital, a la región de Jachmas, y hallándome allí, fui testigo de transformaciones en el ámbito social y económico; pude apreciarlas.

La conclusión a la que han llegado nuestros observadores es que, en efecto, en el ámbito de la agricultura y la ganadería, incluso en la esfera social, es decir en el ámbito de la construcción de nuevas viviendas, se observan transformaciones sustanciales. En lo que respecta a Bakú, debo decir que, en efecto, mire donde se mire se ven obras en construcción y trabajos de reconstrucción.

Quiero señalar un indicador más del desarrollo. También lo hemos observado aquí. Es el aumento del tráfico automotor en la ciudad de Bakú. Eso también es un indicador del desarrollo. Por supuesto, el desarrollo de la democracia es más importante que todo ello y tiene una importancia trascendental para el Consejo Europeo.

Señor Presidente, no sé si usted lo recuerda; la última vez que me encontré con usted también había notado que, en efecto, el desarrollo democrático es imposible sin el desarrollo económico. Quiero decir que no es fácil desarrollar la democracia con el estómago vacío. Con esto quiero decir que, desde este punto de vista, la economía y la democracia deben avanzar juntas, de la mano.

Las observaciones que he realizado, es decir, el desarrollo y el progreso, las hemos visto también en el ámbito que nos compete, el ámbito en el que trabajamos. Nos dedicamos a la actividad que mejor conocemos, o sea, a las leyes constitucionales y al Tribunal Constitucional. Por supuesto, durante nuestra estadía aquí, además del Tribunal Constitucional, hemos colaborado con otras estructuras, con otros órganos de poder; hemos interactuado con ellos. Sin embargo, hoy por hoy con quien más activamente colaboramos es con el Tribunal Constitucional de Azerbaiyán. Podemos afirmar que el Tribunal Constitucional de Azerbaiyán está llevando adelante un trabajo muy útil y necesario.

Usted mismo subrayó el importantísimo papel del Tribunal Constitucional en el ámbito de la defensa de los derechos humanos. Sin embargo, creemos que, en su conjunto, la función del Tribunal Constitucional es más amplia. Es decir, el Tribunal Constitucional es también garante de la estabilidad en cada uno de los estados. En caso de necesidad, el Tribunal Constitucional puede crear un equilibrio entre las diferentes fuerzas del país. Es precisamente por ello que, como usted ha dicho, su papel y función son sumamente importantes y esenciales. Además, el Tribunal Constitucional debe en todo momento poner de manifiesto sus obligaciones, sus funciones y sus plenos poderes. Hablamos de un Tribunal Constitucional sobre el que recaen en el momento de su creación tales obligaciones y al que se le asignan plenos poderes para su cumplimiento. A lo largo de estos últimos años, el Tribunal Constitucional ha demostrado con su actividad que funciona correctamente.

Señor Presidente, quiero decirle que usted ha desempeñado un papel enorme en el logro de esos resultados. Señor Presidente, le digo esto porque sé bien que usted siempre ha apoyado el Tribunal Constitucional tanto en el plano moral como en el material.

En general, por supuesto, es fácil actuar basándose en el presupuesto. En relación con esto, quiero decirle que usted siempre ha aconsejado a los órganos de poder promover en primer lugar el Tribunal Constitucional, es decir, dirigir la atención en toda su actividad, dado que usted no quería que el Tribunal Constitucional tropezara con determinadas dificultades.

Señor Presidente, le expreso mi agradecimiento por su especial papel en este ámbito y lo felicito.

Señor Presidente, cada vez que vengo aquí y me encuentro y converso con usted termino expresando mi esperanza en que Azerbaiyán se convierta en breve en miembro del Consejo Europeo. Sin embargo, esta vez no repetiré esas palabras. No lo haré porque estoy seguro, y le expreso mi absoluta seguridad, de que Azerbaiyán está preparado para convertirse y se convertirá en miembro del Consejo Europeo.

Estoy seguro de que este acontecimiento puede darse en junio del corriente año, a más tardar en septiembre. Me pone muy contento que Azerbaiyán ingrese en el Consejo Europeo mientras lo preside Italia.

Señor Presidente, quiero decirle que una de las tareas prioritarias de Italia, que comenzará a presidir el Consejo Europeo a partir de mayo, consiste en garantizar el ingreso de Azerbaiyán como miembro del organismo. Y usted también ha desempeñado un papel muy importante para que Azerbaiyán se convierta en un miembro más del Consejo Europeo.

Señor Presidente, sé, y se lo diré entre nosotros, que el progreso económico y el desarrollo de Azerbaiyán le darían a este país la posibilidad de ingresar aún antes en el Consejo Europeo. Sin embargo, eso no alcanzaba, ya que en Azerbaiyán existe el problema de Nagorno Karabaj. Y en este sentido, Señor Presidente, su iniciativa personal, es decir, el hecho de que usted como Presidente de Azerbaiyán haya entablado negociaciones directas con el Presidente de Armenia, ha hecho que la cuestión del ingreso de Azerbaiyán en el Consejo Europeo sea realmente considerada. Espero que también tenga éxito en la resolución de ese conflicto.

Señor Presidente, quiero decirle una vez más que, a pesar de que la Comisión Veneciana es una organización política, en su calidad de especialista en su ámbito está dispuesta a ayudarlo en los aspectos técnicos de estas cuestiones. Muchas gracias.

Heydar Aliyev: Le agradezco lo expresado en relación a Azerbaiyán, a los cambios positivos que ha observado en los últimos años en nuestro país.

Cada vez que me he encontrado con usted le he declarado que Azerbaiyán, luego de la obtención de la independencia estatal, ha avanzado consecuentemente por el camino de la democracia. Desde luego, ustedes saben mejor que nosotros qué es la democracia. Es un concepto amplio. Atañe al régimen estatal, a las libertades y derechos humanos, al pluralismo político, a la economía de mercado. Hay una serie de otros elementos. Repito, ustedes los conocen mejor. Es imposible alcanzar todo eso en un día, en un mes o en un año.

Algunos consideran que basta con cambiar el nombre del estado para que de inmediato cambie su contenido. Eso es antinatural. Porque toda cuestión ligada al pensamiento del hombre, a su psicología, siempre está ligada a cierto proceso concreto. Para que el estado y los órganos de poder sean democráticos, para llevar adelante el proceso de construcción de un estado democrático, es necesario tomar muchas medidas, realizar un trabajo práctico, adoptar leyes. Lo más importante es que avanzamos seguros por ese camino. Entendemos que la democracia tiene un principio, pero no un final. Ni siquiera ustedes han alcanzado su límite.

Nos hallamos en la primera etapa de la democratización. Cuando la gente realiza una maratón, naturalmente, puede vencer esa distancia en la medida de sus fuerzas. Por ejemplo, hay personas que superan una distancia de 100 metros en 10 o 9 segundos. Sin embargo, ningún hombre podrá superar esa distancia en 4 segundos. Quizás esta analogía no se entienda correctamente. Lo diré de manera más sencilla. Estamos transitando este camino en relación con nuestras fuerzas. Y no nos detenemos ni retrocedemos, sino que avanzamos.

Me pone muy contento que usted advierta eso. Usted ha dicho bien, para desarrollar la democracia en países como Azerbaiyán es necesario desarrollar la economía. Sin embargo, para Azerbaiyán y otros países similares al nuestro, la condición más importante es asegurar la estabilidad sociopolítica.

Después de obtener su independencia a fines de 1991, Azerbaiyán declaró que tomaría la vía de la democratización. Pero para eso era necesario estabilizar la situación sociopolítica interna del país. Y no fue fácil, ya que en Azerbaiyán existían numerosos grupos armados clandestinos que luchaban entre sí por el poder y realizaban todo tipo de crímenes. En Azerbaiyán la gente no podía vivir tranquila. También era grave la situación socioeconómica. En tales condiciones es posible decir "democracia", "democracia", pero es imposible construirla.

Teníamos que asegurar la estabilidad sociopolítica del país. Y lo hicimos. Ahora en Azerbaiyán la estabilidad está garantizada. Teníamos que detener la guerra armenio-azerbaiyana, los combates, y lo hicimos: en 1994 firmamos un acuerdo de alto el fuego que se mantiene hasta la fecha.

Teníamos que terminar con el retraso socioeconómico y asegurar el crecimiento. Y también lo logramos. A partir de 1995 logramos detener el retraso económico. Ahora la economía de nuestro país se desarrolla de año en año, se realizan reformas económicas, privatizaciones, se aplican los principios de la economía de mercado. Azerbaiyán recibe un sólido flujo de inversiones extranjeras. Todo eso garantiza el desarrollo de la economía del país.

Es cierto que aún quedan muchos problemas, ya que el período de transición no se acaba en un año o dos. Es imprescindible continuar con estas reformas. Debemos garantizar trabajo para la mayoría de la población. Debemos alcanzar el abastecimiento económico de las personas que viven en la pobreza. Y sobre todo, debemos liberar las tierras azerbaiyanas ocupadas por Armenia.

Usted sabe que el 20 por ciento del territorio de Azerbaiyán se encuentra bajo la ocupación de las fuerzas armadas de Armenia. El ejército de ocupación armenio debe retirarse de las tierras de nuestro país. Debe restablecerse la integridad territorial de Azerbaiyán. Más de un millón de refugiados y colonos azerbaiyanos que viven en tiendas de campaña, en condiciones terribles, deben regresar a sus lugares de origen. Estamos haciendo mucho también en esta dirección. Usted ha señalado correctamente que mis encuentros con el Presidente de Armenia, Robert Kocharián, son un factor muy importante en la resolución de este problema.

Es decir que hemos alcanzado logros. Sin embargo, no nos jactamos de ello ni nos quedamos tranquilos. Tenemos todavía mucho problemas que debemos resolver. Sabemos de ellos e intentamos resolverlos. Pero para eso hace falta tiempo.

Una vez más le expreso mi agradecimiento por su objetiva valoración de la situación en Azerbaiyán. Me alegra que haya expresado esas palabras tan valiosas para nosotros respecto a la aceptación de Azerbaiyán en el Consejo Europeo. Sería maravilloso si una de las primeras resoluciones del Consejo Europeo luego de que Italia comience a presidirlo fuera la de la aceptación de Azerbaiyán en el organismo.

Sin embargo, sabemos que el ingreso en el Consejo Europeo no significa una vida dulce. Eso nos impondrá nuevas responsabilidades. Quizás no sea algo muy dulce, y quizás haya momentos amargos. Pero eso no nos amedrenta. Aunque a veces pueda haber amarguras, seguiremos desarrollando nuestro país por la vía de la democracia. Por eso queremos ingresar en el Consejo Europeo. Por eso comprendemos la responsabilidad que recae sobre nosotros, dado que sabemos que ello será de gran ayuda para el desarrollo de Azerbaiyán como estado democrático.

Repito, el hecho de que ustedes estén aquí reunidos y discutan cuestiones tan importantes no hace más que demostrar su atención hacia Azerbaiyán, así como la existencia de condiciones democráticas en nuestro país.

Deseamos también en el futuro colaborar fructíferamente con usted. Gracias.

Gianni Buchichio: Señor Presidente, quiero decirle que, como siempre, usted está en la misma onda que nosotros. La democracia es un concepto que requiere constante desarrollo. Por supuesto, estoy de acuerdo con usted en que es imposible alcanzar el nivel más alto de democracia en pocos años, de golpe, ya que se trata de algo complejo. Si tenemos en cuenta que el pueblo azerbaiyano ha vivido largo tiempo bajo el poder soviético, es imposible cambiar de inmediato la mentalidad y la cultura de la gente. Entiendo que la estabilidad sociopolítica es una de las condiciones más importantes para el desarrollo de la vía democrática.

Hace tres semanas estuve en Moldavia. Me encontré con el señor Luchinski. Durante nuestra conversación comprendí que él también tiene problemas para garantizar la estabilidad. Se dirigió a mí con el pedido de que condujéramos el trabajo de una comisión especial organizada por el presidente y el parlamento. Es decir, la esencia del asunto consiste en que dicha comisión debe trabajar en una nueva Constitución de Moldavia que desempeñe un papel importante en el afianzamiento de la estabilidad del país.

Señor Presidente, estoy de acuerdo con usted en que el Consejo Europeo no es algo tan dulce. Hace poco hemos sido testigos de los terribles acontecimientos que ocurrieron en Rusia, así como de los ocurridos en Ucrania. Quiero transmitirle mi convencimiento de que Azerbaiyán nunca tropezará con una situación semejante.

Señor Presidente, sé que el principal problema en tales asuntos es la presencia de voluntad e iniciativa, es decir, la presencia de voluntad e iniciativa es una condición fundamental en este camino. Usted ha dicho -también lo sé- que usted tiene en efecto mucha iniciativa y voluntad en esta dirección, y le agradezco por eso.

Heydar Aliyev: Otra vez le deseo éxitos. Vuelva a visitar Azerbaiyán. Aquí también cumple bien sus funciones el Tribunal Constitucional. En un plazo breve se ha ganado un puesto en la arena internacional. Gracias.

Traducido del ruso al español del periódico "El obrero de Bakú", 19 de abril de 2000.

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