Entrevista brindada por el Presidente de la República de Azerbaiyán, Heydar Aliyev,al comentarista internacional del diario italiano La República, Marco Ansaldo - Roma, 26 de septiembre de 1997


Periodista: Antes de hacer la primera pregunta quiero informar de que visité Azerbaiyán en 1991, y tengo muy buenos recuerdos de esta visita. Señor Presidente, dicen que en la región del Cáucaso hay más grandes reservas de petróleo que en el Golfo Pérsico. ¿Esto es así?

Heydar Aliyev: No puedo hacer tales afirmaciones categóricas. Sin embargo, la opinión general es que en la cuenca del Mar Caspio hay grandes reservas de petróleo y gas. Ustedes saben que los científicos, geólogos, petroleros de Azerbaiyán durante décadas se han ocupado de la exploración de los yacimientos de petróleo y gas en el Mar Caspio. Ahora la cuenca de Caspio atrae una gran atención en todo el mundo, escriben mucho sobre esto, tienen lugar muchos debates. Azerbaiyán ha declarado sobre estas riquezas para la economía mundial, la comunidad internacional.

Hace tres años no era tal interés por el Mar Caspio. Pero en los últimos tres años desde el punto de vista de petróleo y gas se ha aumentado con la velocidad cósmica el interés por el Mar Caspio y de nuevo Azerbaiyán "es culpable" en esto. Hace tres años firmamos un gran contrato y después lo nombraron el Contrato del siglo. Luego se creó un consorcio de 11 compañías de petróleo de seis países. Firmamos el primer contrato para la explotación conjunta de los yacimientos Azeri, Chirag, Guneshli que tienen grandes indicadores económicos y está en el sector de Azerbaiyán del Mar Caspio. Después de esto, ha aumentado el interés por la cuenca del Mar Caspio. En primer lugar, durante estos tres años, pasando rápidamente un camino muy largo, firmamos 9 contratos y ayer creamos las bases para el décimo contrato. Fue firmado un contrato entre la Compañía Estatal de Petróleo de Azerbaiyán y la compañía ENI-Agip sobre la explotación conjunta de un gran yacimiento de petróleo y gas llamado Kurdashi. Creo que durante próximos dos o tres meses se formará un consorcio, ya que además de ENI-Agip también otras compañías de petróleo entrarán en este consorcio y se firmarán docenas de contratos.

Esto es lo que realizamos durante tres años. Pero recientemente Turkmenistán anunció una oferta para la explotación del yacimiento en su sector del Mar Caspio. Rusia anunció una oferta en su sector del Mar Caspio. Kazajstán comenzó a la explotación de los yacimientos de petróleo en su sector del Mar Caspio.

En septiembre de 1994, cuando se firmó el primer contrato, el Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia hizo una declaración de que no reconocería este contrato, aunque la compañía rusa Lukoil era miembro del consorcio que firmó este contrato. Como dicen, una mano no sabe lo que otro está haciendo. Entonces algunos participantes de este contrato estaban preocupados y me preguntaron sobre esta declaración. Yo les dije: ustedes no preocupan, hagan su trabajo, si alguien no reconoce el contrato, esto es su asunto. Esto no nos concierne.

Así comenzaron las discusiones sobre el estatuto del Mar Caspio. Como debe ser el estatuto del Mar Caspio - dividir en los sectores, el condominio, o algo más. Desde el principio hemos dicho que desde 1970 existe una división del Mar Caspio en sectores, que pertenecen a las repúblicas del Caspio.

Creemos que la práctica actual se justifica y no es necesario buscar algo nuevo. Ahora, aunque algunos Estados ribereños del Mar Caspio no reconocen la división sectorial, pero anunciaron una oferta para los yacimientos de petróleo en sus sectores. Hay una situación paradójica. Por un lado, anuncian que están en contra la división sectorial del Mar Caspio, por otro lado, anunciaron una oferta para los yacimientos, ubicados en su sector. Bueno, esto nos satisface.

Pregunta: ¿Señor Presidente, debido al hecho de que usted ha dicho, tal vez no sea exagerado nombrar Azerbaiyán como nuevo Kuwait, el Mar Caspio como nuevo Golfo Pérsico?

Heydar Aliyev: No estoy de acuerdo con esta opinión. Azerbaiyán es Azerbaiyán, el Mar Caspio es el Mar Caspio y no estoy de acuerdo con otros nombres. Es cierto que esta práctica era en el pasado en la Unión Soviética. Cuando en Rusia, por ejemplo, en Tartaristán, en Bashkortostán, en Oremburgo, en Tiumen abrieron nuevos yacimientos de petróleo, los nombraron como segundo, tercero, cuarto Bakú. Pero entonces estábamos en un solo Estado. Por eso esto no nos afectaba nuestros sentimientos, al contrario, nos alegrábamos que nuevos yacimientos se llamaban Bakú. Azerbaiyán es un país más antiguo de petróleo. En 1848 en Azerbaiyán, por primera vez en todo el mundo, brotó el pozo de petróleo. Por eso no podemos llamar Azerbaiyán como "el segundo Kuwait". Porque Kuwait comenzó a extraer el petróleo hace sólo 30 años.

Pregunta: ¿Qué influencia ejercía el colapso de la Unión Soviética en el desarrollo económico de Azerbaiyán?

Heydar Aliyev: El colapso de la Unión Soviética destruyó el sistema económico único. Naturalmente, esto haya influido negativamente en la economía de todas las repúblicas que formaban parte de la Unión Soviética y después de su colapso obtuvieron su independencia. Esto concierne y a Azerbaiyán. La propia Rusia hasta ahora sufre de esto, aunque posee la mayor parte de lo que perteneció a la Unión Soviética. Esto es natural. Para conseguir algo bueno, tenemos que aceptar algunas pérdidas. Sí, se rompieron las relaciones económicas, porque había sido destruido el sistema unificado de planificación y la economía de la Unión Soviética. Pero ahora en Azerbaiyán se crea un nuevo sistema económico basado en los principios de la economía de mercado. Por supuesto, esta transición no puede ser fácil y sin pérdidas.

Pregunta: Señor Presidente, en tiempos anteriores, en el período soviético usted era un prominente político. Usted era el primer Vicepresidente del Consejo de los Ministros, durante muchos años era miembro del Buró Político. En algún momento Gorbachov interrumpió su carrera, porque usted no estaba de acuerdo con su línea, la política de perestroika. Por eso le destituyó de los primeros papeles y durante algún tiempo en los círculos de negocios no era una información sobre usted. Pero después de esto, usted de nuevo ha salido a las posiciones más avanzadas como Presidente de Azerbaiyán independiente y ahora hablan de usted como asombroso político reformador, político de los viejos tiempos - como político que ha encontrado su puesto en condiciones nuevas. ¿Cómo puede usted comentar esta actitud a usted y la evaluación, que le da la comunidad internacional?

Heydar Aliyev: En primer lugar, la comunidad internacional da esta evaluación basándose en la realidad. En segundo lugar, debe ser precisado la causa de mi dimisión en el tiempo del gobierno de Gorbachov. Ustedes deben saber, yo no estaba acuerdo con la perestroika y esto no estaba relacionado con Gorbachov, las ideas sobre la perestroika habían surgido mucho antes, que él se hizo el secretario general del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética. El hecho de que la perestroika, comenzada para reformar la economía y el sistema socio-político de la Unión Soviética, después fue deformada por parte de Gorbachov.

Mi dimisión estaba relacionada con la discordia con Gorbachov en gran medida de la política nacional. Él mismo fue víctima de sus errores, cometía errores graves en la política nacional. En el Buró Político, yo era única persona no ruso de la nacionalidad. Sin duda, no puedo decir que supe mucho, pero la política nacional supe mejor que otras personas. Yo pensaba que no se podía atentar contra los intereses de las repúblicas nacionales, permitir el chovinismo. Porque la Unión Soviética era un estado federativo. Era la Unión de Repúblicas Soviéticas Socialistas. Pero Gorbachov comenzó a violar los derechos de las repúblicas, ofender la dignidad nacional, tratar con indiferencia a esto, y todo esto llevaba al conflicto.

Como resultado de su error más grave en diciembre de 1986 en Kazajstán, Alma-Ata, se derramó la sangre. Como ustedes recuerdan, cuando Kunayev, kazajo de nacimiento, que durante 20 años era el jefe de Kazajstán, fue destituido de su puesto, y Gorbachov, para dirigir esta república, envió a su amigo, que nunca vivía y trabajaba allí, y no pertenecía a la nacionalidad kazaja, era ruso. La juventud de Kazajstán se rebeló contra él, comenzaron a aplastar la insurrección, se derramó la sangre.

Esto fue no único caso. Gorbachov cometía muchos errores, aunque ocurrían sin ningún tipo de conflicto, yo sabía que ellos llevarían a un conflicto. Yo le advertí, hablé con él sobre esto, por eso me consideraron como indeseable. Yo debía ser destituido de los puestos ocupados, porque era necesario comenzar el conflicto de Karabaj. En febrero de 1988, por culpa de Gorbachov comenzó el conflicto de Karabaj. O en enero de 1990, cuando el pueblo azerbaiyano se rebeló contra el régimen comunista, la injusticia de Moscú, la política de Gorbachov en relación con conflicto entre Armenia y Azerbaiyán de Nagorno Karabaj, Gorbachov envió un contingente del ejército a Bakú. Los tanques se movieron por las calles de la ciudad, muchas personas fueron matadas en una noche. Y entonces yo estaba en contra de Gorbachov. Es cierto que no era miembro del Buró Político, era ciudadano habitual, pero vivía en Moscú, y estaba en contra de esta agresión militar, cometida por Gorbachov contra el pueblo azerbaiyano. Y poco tiempo después de esto, dejé el Partido Comunista y justificaré las causas de esto. La dirección comunista de la Unión Soviética es culpable y en el inicio del conflicto de Nagorno Karabaj, y en la agresión de enero de 1990 contra el pueblo azerbaiyano, y en muchas otras cosas. Por eso yo no era capaz de trabajar junto con Gorbachov.

La historia ha mostrado quien fue más justo. Gorbachov no obtuvo siquiera el uno por ciento de las voces durante las elecciones presidenciales del año pasado en Rusia. Y en 1993, cuando comenzó la guerra civil, el pueblo azerbaiyano me invitó a Bakú, y fui elegido del Presidente de Azerbaiyán independiente. Esto es el proceso de transformación política en mi biografía.

Pregunta: Cambiamos el tema. ¿Señor Presidente, está usted contento de su visita a Italia?

Heydar Aliyev: Sí. Esta es la primera visita oficial del Presidente de Azerbaiyán independiente a Italia, y por sí mismo es un hecho importante. He mantenido las negociaciones muy fructíferas, amistosas, buenas con el Presidente Scalfaro, el Primer Ministro Prodi, hemos firmado los primeros documentos muy importantes entre Italia y Azerbaiyán, entre ellos dos declaraciones: una dedica a los problemas políticos, otra - a los problemas económicos. Yo y el señor Prodi hemos firmado estas declaraciones. También se firmaron otros contratos y acuerdos que, a mi juicio, crean una buena base regulatoria y jurídica para el desarrollo ulterior de la amistad y cooperación entre nuestros países. Además de esto, como he dicho, hemos firmado un contrato entre la Compañía Estatal de Petróleo de Azerbaiyán y la Compañía ENI-Agip, que tiene una gran perspectiva.

Al mismo tiempo, he visitado Vaticano, hoy, me he encontrado con el Papa. Hemos mantenido una conversación muy buena. Hemos llegado a un acuerdo sobre el futuro desarrollo de las relaciones bilaterales entre Vaticano y Azerbaiyán. Todo esto pone de manifiesto el éxito de la visita y tengo motivos para estar contento. Ahora estoy hablando con los representantes de la prensa y creo que esto es útil y para ustedes y para mí.

Pregunta: Gracias. ¿Qué piensa usted sobre la apertura hace seis meses, de la Embajada de Italia en Bakú?

Heydar Aliyev: Lo encuentro con un gran sentido de gratitud. Deseamos esto, hace mucho tenemos necesidad de fortalecer nuestras relaciones con Italia. En este sentido, la apertura de la Embajada de Italia en Azerbaiyán es un paso muy importante. También queremos abrir nuestra embajada en Italia. Digo claramente que nuestras posibilidades financieras no permiten hacerlo. Pero creo que lo vamos a hacer. Creo que hay grandes perspectivas para la cooperación entre nuestros países en las esferas políticas, económicas, culturales y humanitarias.

Pregunta: Italia que presidía el Grupo de Minsk, hacía grandes esfuerzos para el arreglo pacífico del conflicto de Nagorno Karabaj. ¿Cuál es el estado actual del conflicto entre Armenia y Azerbaiyán?

Heydar Aliyev: Sí, recuerdo de los esfuerzos de Italia, en particular, el señor Raffaelli como presidente del Grupo de Minsk de la OSCE. Visitaba con frecuencia nuestra región, estaba en Azerbaiyán. Después de mi elección del presidente de Azerbaiyán en 1993, tenía muchos encuentros con él. Ahora el Grupo de Minsk tiene tres copresidentes - Rusia, EE.UU. y Francia. En mayo del año 1994 firmamos un acuerdo sobre el alto el fuego, ahora no hay operaciones militares, no hay un fuego, al mismo tiempo, el 20 por ciento del territorio de Azerbaiyán fue ocupado, más de un millón de los habitantes de nuestro país fueron expulsados de estas tierras, ellos viven en condiciones difíciles en tiendas de campaña.

Es alentador que en diciembre del año pasado en la cumbre de Lisboa de la OSCE fueron adoptados los principios del arreglo pacífico del conflicto de Nagorno Karabaj y ahora los copresidentes del Grupo de Minsk tratan de realizar estos principios. Se trata del reconocimiento de la integridad territorial de Azerbaiyán, la retirada de las fuerzas armadas de Armenia de todas las tierras ocupadas de Azerbaiyán , el regreso de los habitantes de estas regiones ocupadas a sus lugares de la residencia, la concesión a Nagorno Karabaj un alto estatuto de autonomía dentro de la República de Azerbaiyán. Los copresidentes del Grupo de Minsk proponen arreglar este problema en dos etapas: en la primera etapa deben ser liberadas de las tropas de ocupación seis regiones, que en la mapa que he presentado a ustedes, están pintadas de color verde, en la segunda etapa - las regiones de Lachin y Shusha que están pintadas de color amarillo, y al mismo tiempo deben ser determinado el estatuto de Nagorno Karabaj, que está pintado de color rojo.

Principalmente estamos de acuerdo con esto. Pero Armenia sigue ocupando una posición destructiva, no ha estado de acuerdo con los principios, aprobados en Lisboa. En Lisboa 53 de 54 estados miembros de la OSCE votaron a favor de estos principios y sólo Armenia fue en contra. Hasta ahora trata de lograr la independencia de Nagorno Karabaj. Sin duda, no podemos estar de acuerdo con esto, ya que esto viola la Carta de las Naciones Unidas, los principios fundamentales de la OSCE y las normas jurídicas internacionales. A propósito, debo decir que Italia votó a favor de adoptar los principios de Lisboa. Y ayer el Presidente y el Primer Ministro de Italia declararon que eran partidarios de aplicar estos principios.

La situación actual del conflicto de Nagorno Karabaj es así.

Pregunta: ¿Qué medidas toma Azerbaiyán para entrar en la Unión Europea y cuáles son las relaciones entre Azerbaiyán y Turquía?

Heydar Aliyev: Somos una parte de Europa y queremos tomar parte en todas las estructuras europeas. Participamos en Consejo de Europa en calidad de invitado, queremos ser un miembro de pleno derecho. En abril de 1996 en Luxemburgo, firmamos un acuerdo con la Unión Europea sobre la cooperación y queremos entrar en todas sus estructuras. Tomamos todas las medidas para conseguir este derecho. Queremos de ser reconocido en Europa a través de nuestra política interior y exterior, la aplicación del proceso de democratización, la aplicación de los principios de la economía de mercado.

En cuanto a nuestras relaciones con Turquía, Turquía es para nosotros un país amigo. Desarrollamos y fortalecemos las relaciones con ella en todos los ámbitos - relaciones económicas, políticas y culturales. Y en este sentido, nuestra posición no se ha cambiado

Corresponsal: Gracias, señor Presidente. Fue muy agradable conocerle. Espero que pronto yo pueda llegar a Bakú y tener el honor de encontrarme con usted de nuevo.

Heydar Aliyev: Le invito. Porque en comparación con 1992, cuando usted estuvo en Bakú, han ocurrido grandes cambios. En primer lugar, usted no puede ver el caos que fue en 1992 en Azerbaiyán. Ahora en la república, hay una situación estable política y social, muy tranquila. La liberalización de la economía, el desarrollo de la empresa privada, la privatización han creado una atmósfera completamente diferente en la vida socio-económica de Azerbaiyán. Le invito, ven usted.

Corresponsal: Gracias por la invitación. Espero que pronto llegue a Azerbaiyán. Estoy seguro de que Bakú será aún más bella. Gracias.

Heydar Aliyev: Nuestra independencia es eterna" (discursos, intervenciones, declaraciones, entrevistas, cartas, arengas, decretos) - Azerneshr, Bakú 2004, v. 12, p. 220.

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