Гейдар Алиев: Приветствую Вас. Приятно, что Вы прибыли к нам, в Азербайджан. Тем более с такой миссией, как наблюдатели на очередных выборах в парламент Азербайджана - от Межпарламентской ассамблеи стран СНГ и российского парламента - Совета Федерации, Государственной думы. Благодарю Вас, что нашли время приехать к нам. Наблюдателей много, но вы тоже составляете часть этих наблюдателей. Накоплен большой и разнообразный опыт в проведении выборах во всех странах бывшего Советского Союза и странах СНГ. В Азербайджане мы второй раз проводим парламентские выборы. Первый раз это было в 1995 году. Тогда мы приняли также первую свою Конституцию. Сейчас срок полномочий парламента истекает, и мы второй раз проводим парламентские выборы. Все мы, в том числе и Азербайджан, идем по пути демократии, плюрализма, рыночной экономики, свободы слова, свободы совести, свободы печати. Все это составляет основу нашей идеологии по выборам в парламент Азербайджана. Мы считаем, что прошли значительный путь после того, как приняли Конституцию, избрали свой парламент. Мы так полагаем, что наш парламент очень плодотворно работал, принял 900 законов, в том числе приняты Уголовный, Уголовно-процессуальный, Налоговый кодексы. Среди принятых законов - Закон «О земельной реформе», который осуществляется нами, почти пять лет, особо значителен закон о приватизации. Во всех отраслях были приняты законы. Мы провели реформу судебной системы, у нас последовательно осуществляются экономические реформы.
В политической жизни у нас свобода. Действует около 40 партий. В выборах участвуют 14 партий. Правда, по нашему Закону о выборах требовалось, чтобы каждая партия для того, чтобы получить право у Центральной избирательной комиссии на участие в выборах, должна была собрать 50 тысяч подписей. Некоторые партии собрали подписи. Некоторые не смогли собрать, поэтому Центральная избирательная комиссия приняла решение не допускать их к выборам. Но они подняли шум. В это время я находился в Соединенных Штатах. Как вы знаете, я там простудился, заболел пневмонией, некоторое время лечился. К сожалению, российские газеты сообщили о моей смерти. Вот я сижу перед вами. Две недели я пробыл там, вернулся, вижу такая ситуация, жалобы есть. Международные организации говорят: зачем вы не допускаете их к выборам? Но закон есть закон. Для того чтобы не создавать проблему, я обратился с письмом в Центральную избирательную комиссию, чтобы к выборам были допущены все партии, независимо от того, собрали они 50 тысяч подписей, 40 или 20. И поэтому все партии, которые заявили о своем намерении принять участие в выборах, теперь в них участвуют.
Абсолютное большинство партий - это партии, оппозиционные нашему режиму и нашей партии. Предвыборная кампания ведется открыто, свободно и по государственному телевидению и по частным телеканалам. Они выступают и говорят то, что хотят. Газет много. У нас теперь стало модой: каждый, кто имеет какую-то возможность, издает газету. Есть такие оппозиционные партии, которые выпускают 4 - 5 газет. И думаешь: они, нигде не работая, на какие средства живут, катаются на «Мерседесах» и у каждого телохранителей больше, чем у Президента. Такая у нас оппозиция. Они о многом пишут в своих газетах. Но о деятельности правительства, государства, Президента вы там ничего не найдете. Но зато вы в каждом номере найдете клевету, ложь, всякие выдумки. И в основном о власти, о первом лице власти, о Президенте. Они только лишь не додумались дать сообщение, что я скончался. В этом отношении какая-то московская газета опередила их.
Так что в этой обстановке мы завтра начинаем выборы. То есть хочу сказать, что предвыборный период у нас прошел очень свободно, очень откровенно. И надеюсь, что это является хорошей предпосылкой для обеспечения демократичности выборов. Мы не претендуем, конечно, на то, что мы достигли очень больших высот в сфере демократии. Я сегодня с 12 часов принимаю различных наблюдателей, причем без перерыва. Говорю, это не только им, а всем организациям во время встреч. Я говорю, и это твердое мое мнение, что демократия с неба не падает, демократию нельзя купить в магазине, демократия - это процесс. У нее есть начало, но нет конца. Вряд ли сейчас о какой-либо стране можно сказать, что там демократия полная и совершенная. И вообще трудно сказать, где эталон и кто его определил, кто законодатель этого.
Конечно, мы абсолютно не думаем, что мы уже стали полностью демократической страной. Однако мы многое сделали для утверждения принципов демократии, для утверждения политического плюрализма, для обеспечения прав человека, для осуществления экономических реформ. То есть все это является атрибутом современной демократической свободной страны. Как далеко вперед мы пошли в этом отношении, на какой стадии находимся, на каком расстоянии, мы не хотим говорить. Вместе с тем мы не можем сказать, что мы от кого-то в СНГ отстаем или кого-то опережаем. Мы этого не хотим. Мы сколько могли, столько и прошли. И идем дальше, и будем идти дальше. Не потому, что нам кто-то это навязывает, а потому, что мы сами приняли такое решение, когда обрели независимость.
У всех стран СНГ 9 летний срок независимости. Все они объявили о своей независимости в 1991 году, в том числе и Азербайджан в октябре 1991 года. Россия раньше нас объявила о своем суверенитете и подала пример другим республикам. Правда, первые годы были очень тяжелыми. Несколько раз происходила смена власти, шла война с Арменией, очень сложная внутриполитическая обстановка. Началась гражданская война в 1993 году, но все это мы сумели преодолеть, мы сумели обеспечить стабильность в стране и остановить войну. Мы в 1994 году заключили Соглашение о прекращение огня и в 1995 году пришли к такому решению, что мы уже можем сейчас принять Конституцию, избрать свой парламент. Вот такова история нашей жизни. В историческом плане она короткая, но все возможное за это время мы старались сделать. Но вместе с тем, мы видим впереди большой путь, по которому идем, и будем идти. Я полагаю, что вы - объективные наблюдатели. Я это говорю потому, что мы часто встречаемся с наблюдателями, которые судят тенденциозно, предвзято. На белое говорят «черное», на черное - «белое». Я все же считаю, что в СНГ, в том числе и в России, наблюдатели должны быть объективными, оценивать то, что у нас есть не предвзято, а объективно. Поэтому я предполагаю, что вы нам окажете помощь и поддержку для того, чтобы продемонстрировать, чего же мы достигли в развитии демократии, особенно в выборных делах. Вот что я вам мог сказать.
Александр Попов (заместитель председателя комитета Совета Федерации по странам СНГ, председатель законодательного собрания Ростовской области): Уважаемый господин Президент, прежде всего, хочу передать Вам слова приветствия от руководителей палат Федерального собрания России - Егора Семеновича Строева и Геннадия Николаевича Селезнева. Конечно, наш визит сюда связан с выборами в парламент Азербайджана. Мы прибыли на эту благословенную землю только с добрыми намерениями и с намерениями посмотреть реально, насколько сегодня то, о чем Вы сказали, имеет место быть. Несомненно, мы будем объективно исполнять, подчеркиваю, объективно, то поручение российского парламента, которое нам дано. И я думаю, что на нас, как ни на каких других наблюдателях лежит большая ответственность, потому что мы ни так давно жили в одной стране, были едины. Но сегодня судьба сложились так, что мы живем в разных странах. Однако это не означает, что мы отдалились друг от друга. Поэтому мы с интересом наблюдаем, как идут реформы в Азербайджане, и радуемся вместе с вами успехам этих реформ, также переживаем, если есть какие-то недостатки. Мы прекрасно понимаем, что политическая ситуация перед выборами достаточно напряженная, она может быть накалена. Мы сегодня обсуждали тот ход, то решение, которое Вы, как Президент, приняли, обратившись в Центральную избирательную комиссию с просьбой разрешить всем политическим партиям участвовать в выборах, независимо от того, исполнили ли они условия, которые поставлены Законом о выборах. Я думаю, что это решение еще надо обдумать, мы в целом оцениваем его положительно.
Второе, что бы я хотел сказать. Завтра мы будем на избирательных участках. Уже первое знакомство с ситуацией здесь показывает, что обстановка доброжелательная. Несмотря на то, что идет политическая борьба между партиями, которые участвуют в выборах. Мы видим, что в целом, и в городе мы сегодня были, обстановка спокойная, стабильная. Я полагаю, что завтра выборы должны пройти хорошо. Нам, конечно, не безразлично, каким будет парламент Азербайджана с точки зрения его политической линии. Но вместе с тем, я полагаю, что работа, которая проводится Вами лично как Президентом, сегодня дает основание говорить о том, что выборы будут иметь положительный итог. Парламент будет сформирован и продолжит ту работу или те направления деятельности, которые проводил прежний парламент, то есть реформы на демократической основе в этой прекрасной стране - Азербайджане будут продолжены.
Нам, конечно, созданы нормальные условия для работы, мы благодарны Вам за это. Мы также благодарны Вам за то, что Вы, несмотря на поздний час, нашли время, приняли и выслушали нас. Я не знаю, будут ли у наших коллег вопросы, но я хотел пожелать от нашего коллектива наблюдателей, чтобы завтра выборы действительно прошли на демократической основе, чтобы все, кто пожелал отдать свой голос за того или иного кандидата или партию, могли сделать это свободно и тем самым выразить свою волю.
Я здесь представляю регион - Ростовскую область. И заканчивая свое выступление, два слова хочу сказать о том, что мы помним Ваш приезд на землю Ростовской области, когда открывали вместе с Вами памятник на Самбекских высотах под Таганрогом. Там люди помнят Ваш этот приезд. Я Вам должен сказать, памятник находится в хорошем состоянии, и мы Вас приглашаем на очередные празднества по поводу Дня победы.
Гейдар Алиев: Памятник на месте?
Александр Попов: Да, конечно, на месте. Мы за ним ухаживаем. Там каждый год в день освобождения Таганрога собирается огромное количество людей. Там проводятся праздничные торжества, митинги. Там изображена Азербайджанская дивизия, там погибло много людей.
В целом мы остались довольными обстановкой, которую здесь увидели . Сегодня были встречи в правительстве. Мы очень откровенно поговорили с вашим премьер-министром. Мы не только обсудили проблемы, которые существует в Азербайджане, но и в отношениях между нашими странами и также между странами СНГ. Мы обсудили также проблемы экономического сотрудничества между нашими странами, и было отмечено, что было бы правильно, если бы все-таки Азербайджан больше усилий прилагал к сотрудничеству с конкретными регионами нашей страны. Я такого же мнения. Я знаю, что такая практика есть, система договоров существует. У нас есть предложения, и, главное, мы, наверное, в ближайшее время такой договор подпишем. Обсудили также и проблемы выборов. Мы удовлетворены встречами, которые были у нас в правительстве.
Также прошли встречи и в парламенте, и мы имели возможность пообщаться и по законодательству, на основе которого проводятся выборы. В Центральной избирательной комиссии были встречи. Всю необходимую информацию мы получили. Мы готовы завтра с открытым сердцем, с открытой душой посмотреть, как идут выборы в парламент Азербайджана.
Гейдар Алиев: Мне особенно приятно, что Вы напомнили о Самбекских высотах и об этом грандиозном памятнике, посвященном подвигу 416-й Таганрогской дивизии. Эта дивизия была сформирована в Азербайджане и там проявила героизм. Тогда мы вместе с Ростовским обкомом партии соорудили этот памятник. Скульптор - азербайджанец, Эльджан Шамилов, его уже нет в живых, а архитекторы, по-моему, отец и сын Григорьевы. Хочу отметить, что он возведен полностью за счет средств Азербайджана. Этот день был таким памятным, так как там действительно красивое место и сам памятник величественный, статный. Собралось огромное количество людей. Мы вместе открыли этот памятник. У меня это осталось в памяти, и я очень рад, что Вы вспомнили об этом. Спасибо.
Александр Попов: И последнее, что бы я хотел сказать. Я знаю, что планируется визит нашего Президента Владимира Владимировича Путина к Вам. Мы хотели, чтобы переговоры, которые у Вас будут, продвинули бы отношения между нашими странами.
Гейдар Алиев: Мы ждем его приезда, он обещал в конце ноября быть здесь. Я надеюсь, что так и будет. Это будет первый визит Президента Российской Федерации в Азербайджан.
Александр Попов: Но Борис Николаевич был в рабочей поездке здесь...
Гейдар Алиев: Нет. Борис Николаевич Ельцин был здесь в 1991 году, вместе с Назарбаевым, тогда еще СССР не был разрушен.
Они хотели оказать посреднические услуги для решения армяно-азербайджанского конфликта, в Нагорном Карабахе. Конечно, их прибытие - это хорошо, но однако их приезд не решил вопроса. А после этого, как мы все стали независимыми, визита не было. Георгий Иванович, Вы что-то хотели сказать?
Георгий Тихонов (заместитель председателя комитета Государственной думы Российской Федерации по делам СНГ и связям с соотечественниками): Господин Президент, разрешите проще, уважаемый Гейдар Алиевич! Я сегодня хоть и депутат Государственной думы, но возглавляю нашу группу наблюдателей от Межпарламентской ассамблеи СНГ. Это даже приятно, Вы знаете, мы все вместе здесь - представители Грузии, Украины, Молдовы, Беларуси. Но мы являемся наблюдателями уже не первый раз. Недавно мы были на выборах в Беларуси, до этого часть моих товарищей была на выборах в Украине. Ведь это не только роль наблюдателей, ведь это тоже, как говорится по-старому, обмен опытом. Мы наблюдаем, где как что идет. Вот в последний раз мы были на выборах в Беларуси. Знаете, что мы заметили при беседе у Вас в избирательной комиссии? Мы услышали предложение ОБСЕ об изменении 83 пункта в Законе о выборах. Это оказало плохое впечатление. Хочу отметить, что когда ОБСЕ в Беларуси поставила эти вопросы, и Александр Григорьевич Лукашенко практически решил их, все равно отношение ОБСЕ было, как ни странно, субъективным. И когда была пресс-конференция с представителями ОБСЕ и представителями европейской тройки, многие депутаты - наблюдатели из Франции, Финляндии, из тех, кого в необъективности трудно упрекнуть, выразили свою солидарность. Если выразиться резко, мы осудили позицию ОБСЕ. И то, что ОБСЕ предложила вам это же условие, на нас произвело неприятное впечатление. Я Вам скажу то, что сделано сегодня Вами здесь, - это действительно умный восточный шаг: дать оппозиции возможность, пусть даже с небольшим нарушением какого-то законодательства, чтобы она пошла на выборы. Ведь очень умный шаг предпринял и Александр Григорьевич Лукашенко. Если Вы помните, в субботу он разрешил оппозиции выйти на улицы, и тогда оппозиция вышла и не увидела ни одного милиционера, для нее это уже было поражением.
То, что Вы приняли мудрое решение, в данном случае восточное решение, мы читаем, очень правильным. Конечно, я не знаю, почему Вы изменили предел до 25 процентов выхода на выборы. У вас наверняка выйдет больше 60.
Гейдар Алиев: Это, между прочим, было сделано по предложению оппозиции и по настоянию некоторых международных организаций. А сколько придут на выборы - это от нас уже не зависит.
Георгий Тихонов: Мы почему-то пришли к выводу, что показатель будет больше 60. И очень приятно, что Вы именно такую позицию заняли. Вы остались одним из опытнейших людей. Мы очень рады, что сегодня с Вами встретились. Наше мнение таково, что все пройдет нормально. Мы завтра поедем по районам республики, вечером подведем итоги и соберемся со своими товарищами. Когда мы встречались в Избирательной комиссии с председателем, встретились и с представителем оппозицию Он занимает у вас, кажется, должность секретаря комиссии. Послушали, встретились, и, я скажу, произошел нормальный, спокойный разговор.
До тех пор пока Вы активно работаете, Вы болеть не будете. Мы все этому рады.
Хатуна Хоперия (депутат парламента Грузии): Ваше Превосходительство, господин Президент!
Я представляю Грузию. Я хочу просто обратиться к наблюдателям и к Вам с тем, что мы не питаем иллюзий насчет того, что или в России, или в Грузии, или в Азербайджане выборы пройдут так, как они проходят в Великобритании, - родиной парламентаризма. Мы не думаем, мы знаем, что будут какие-то нарушения, так же, как были и у вас, и у нас. Но что меня сегодня удивило, - когда я разговаривала с представителем Партии Народного фронта, а это радикальная оппозиция, один молодой парень меня поразил. Он отметил, что по сравнению с 1995 годом он даже не мог представить, что, могут произойти такие изменения в Законе о выборах в том составе, и он принимает участие в выборах. Практически из 14 партий 7 партий - это радикально оппозиционные партии. Я разговаривала с людьми на улицах, у меня есть опыт, и поэтому я старалась узнать, что они думают. Активность народа очень высока, а это самый главный фактор в таких условиях. Так что я тоже думаю, что выборы пройдут хорошо, и свое слово мы потом скажем.
А сейчас я просто хочу, как представитель Грузии и как представитель моего поколения, обратиться к Вам и сказать. Я и своему Президенту это говорила. Знаете, народные движения, они часто говорят, что нашу свободу и независимость принесли они. Мы тогда, правда, много кричали и в Тбилиси, и в Баку, боролись, но то, что у нас сегодня есть государственность, - это Ваша заслуга. Гарантии нашей государственности принесли Вы и мой Президент. Спасибо Вам за это.
Александр Попов: Может, господин посол...
Гейдар Алиев: Посол в любое время может сказать, пожалуйста, если он желает. Тем более что он был председателем Центральной избирательной комиссии. Мы у него многое узнавали. Наши люди о многом расспрашивали его. Он успешно провел выборы в России и получил высокую оценку.
Николай Рябов (чрезвычайный и полномочный посол России в Баку): Я совершенно не собирался ничего говорить, потому что Вы встречаетесь с наблюдателями от парламентов стран СНГ, в том числе из России. Но я хочу поддержать своих коллег из стран СНГ и сказать, что проделана колоссальная работа в Азербайджане по подготовке к проведению нынешних выборов в парламент. И, безусловно, эта колоссальная работа даст тот результат, к которому страна, народ и руководство этой страны во главе с Вами стремятся. А за это короткое время Вам, правда, не дали передохнуть после болезни, но Вы продвинулись так далеко вперед, что это действительно поражает. Аллах все видит. Поэтому результат будет, безусловно, адекватный тем усилиям, которые были проявлены в этой стране. Спасибо Вам за то, что Вы, несмотря на столь напряженный график, - я понимаю, как трудно Вам сейчас, - приняли представителей парламентов стран СНГ. Эта встреча, безусловно, останется у нас в памяти, тем более в преддверии такого важного для Азербайджана события. Это не просто выборы, это окно в Совет Европы. И я думаю, что Вы успешно преодолеете этот барьер, и мы все на Вашей стороне, мы активно Вас поддерживаем. Азербайджан должен быть и будет в Совете Европы.
Газета \"Бакинский рабочий\", 6 ноября 2000 года