ТРУДЫ / ВОЗВРАЩЕНИЕ В ‎БОЛЬШУЮ ПОЛИТИКУ / 1993

Интервью корреспондента «Независимой газеты» с Председателем Верховного Меджлиса Нахчыванской Автономной Республики Гейдаром Алиевым - 27 января 1993 года


- Гейдар бек, создание партии «Ени Азербайджан» («Новый Азербайджан») и Ваше избрание руководителем этой партии вызвало интерес не только в средствах массовой информации республики, но и за рубежом: большинство наблюдателей видит в вашей партии серьезную оппозицию к НФА. Что Вы можете сказать в связи с этим о цели и роли ПЕА?

- ПЕА - партия парламентского типа. И в соответствии с принятой программой, Азербайджан ставит целью укрепить свою независимость, построить цивилизованное, демократическое, равноправное государство, независимо от национальной, религиозной и языковой принадлежности всех его граждан. Но решение самых важных и неотложных проблем, стоящих перед Азербайджаном, то есть, в первую очередь, вывод республики из войны, которая приобрела уже широкомасштабный характер, решение карабахской проблемы и преодоление тяжелейшего социально-экономического кризиса выступают на первый план.

Конструктивность, опыт, профессионализм и законность - главные принципы партии. В Политсовет партии вошли представители всех проживающих в Азербайджане национальностей и этнических групп - русской, еврейской, талышской, лезгинской, курдской, аварской и других. Что же касается роли партии, мысль о ее создании изначально как оппозиционной ошибочна, она говорит о чрезмерно узком представлении значения партии. Партия ставит перед собой более масштабные цели и задачи во имя благосостояния своего народа и государства.

- Гейдар бек, как Вы анализируете и характеризуете нынешнюю политическую ситуацию в Азербайджане?

- Одним интервью невозможно охватить глубокий анализ процессов, происходящих в политической жизни Азербайджана. Но я постараюсь хоть и коротко прокомментировать основные тенденции.

Уже пять лет, как между Арменией и Азербайджаном идет война. Азербайджан потерял часть своей территории, многие сопредельные с Арменией села и города разрушены, тысячи наших соотечественников погибли, изувечены, подверглись пыткам. Сотням тысяч людей тяжело живется. Стране нанесен чрезмерный материальный и моральный ущерб. А самое страшное - конца этой трагедии не видно. Сегодня, как и год назад, руководство Азербайджана не имеет конкретной и точной концепции и необходимой военно-политической стратегии по карабахской проблеме.  Создается впечатление, что военные операции в карабахской зоне и других приграничных районах отпущены на произвол судьбы. Скажу также, что еще не исчерпаны все возможности политического решения карабахской проблемы. Их нужно срочно задействовать, чтобы положить конец изнурительной кровавой войне.

А в политической жизни страны, во всех государственных структурах царит монополия НФА, фактически находящаяся у власти. Хотя народ не наделял его этими полномочиями. Все должности делятся на основании отношения к НФА как единственного принципа. К тому же, ни опыту, ни профессионализму, ни даже элементарной грамотности не придается никакого значения. Этот путь не только ошибочный, но и ведущий к большой угрозе для будущего нашего народа.

Я удивляюсь безграмотности многих наших нынешних политиков. Порой их слова и мысли звучат абсурдно. Те, кто не знает букв, учат алфавиту. К сожалению, среди политиков не проводится такой же аттестации, как среди ученых и специалистов. Уверяю вас, многие из тех, кто завладели властью и называют себя политиками, не прошли бы подобную аттестацию. И самое неприятное, что те, кто осуществляют антидемократическую деятельность, а порой прибегают к террористическим методам, называют себя демократами. А это обесценивает саму идею демократии. Поэтому употребление в народе слова «демократ» в оскорбительном смысле не вызывает удивления.

- Ваши противники ставят Вам в упрек, что Вы, как бывший руководитель коммунистической партии, не сможете быть демократичным.

- Это признак отсталого мышления. Можно ли сомневаться в демократичности Президента Франции Миттерана из-за того, что он является лидером социалистической партии? То же самое можно сказать о реализующих в своих государствах демократические принципы Ельцине, Кравчуке, Назарбаеве и Бразаускасе. Вообще делить общество по этому принципу ни к чему хорошему не приведет. Нельзя забывать уроков истории, того, к чему привело деление общества на красных и белых. Претензии к прошлому - недостойный критерий, чтобы брать его за основу при разделении людей. Что же касается демократии, я бы советовал своим оппонентам чаще обращаться к истории и философии, понять смысл и тонкости демократии. Один из признаков демократии - нельзя ограничиваться народной властью. Он сформировался и прошел испытание в течение ХХ века. Демократия состоит из комплекса государственных принципов и этических норм. Нельзя игнорировать эту практику. Также отмечу, что там, где нет высокой морали, политической культуры и ответственности, настоящая демократия невозможна.

- Сейчас в Национальном собрании идут дебаты о принятии Конституции независимого Азербайджана. Как, по-Вашему, обладает ли парламент полномочием принятия новой Конституции?

- Принятие новой Конституции независимого Азербайджана - очень важное событие в формировании демократических институтов государственной власти. Без принятия новой Конституции не может быть заложена основа правового государства. Действующая сейчас Конституция, в противовес конституции бывшего Союза и несмотря на принятые недавно дополнительные изменения, не отвечает современным требованиям, стоящим перед независимой страной. Но принятие новой конституции - чрезвычайно важный акт. Национальное собрание не имеет права принимать ее. Он не уполномочен даже вносить какие-либо изменения и дополнения в действующую ныне конституцию. Деятельность Национального собрания Азербайджана как высшего органа означает грубое нарушение демократических принципов. При наличии 350 депутатов Национального собрания, состоящий из 50 депутатов, на самом деле лишает прав всех остальных депутатов. Это антиконституционный орган и представляет лишь седьмую часть азербайджанских избирателей. Поэтому я считаю необходимым созвать Верховный совет, создать возможность депутатам выполнить свои обязанности, рассмотреть вопрос роспуска Верховного совета, в том числе Национального собрания и провести новые внеочередные выборы. Это не только моя позиция, но и позиция всего Верховного Меджлиса Нахчыванской АР. Верховный Меджлис 25 октября принял такое решение и в порядке законодательной инициативы обратился в Верховный совет и к президенту Азербайджана. Только Верховный совет как законодательный орган, представляющий все население страны, имеет полномочие для рассмотрения проекта новой конституции и принятия ее после общенародного обсуждения. Сегодня же республика фактически лишается высшего законодательного органа.

- Все помнят серьезный политический кризис в октябре этого года в Нахчыване? Как Вы его прокомментируете?

- Действительно, 24 октября этого года в Нахчыване произошли события, всецело противоречащие демократии и конституции.

Нахчыван, как автономная республика, обладающая своей конституцией и правами в рамках законов страны,  является неотъемлемой частью Азербайджана. Несмотря на полную ясность этого вопроса, руководство нахчыванского отдела НФА силой своих незаконных вооруженных отрядов 24 октября захватили здания МВД и Государственного комитета телерадиовещания Нахчывана. Они воспользовались субботним днем, когда на работе никого кроме дежурных не бывает. Народный фронт Нахчывана преследовал единственную цель - совершить государственный переворот и захватить власть. Ситуация была очень напряженная. Неоднократное предупреждение руководства Нахчывана о прекращении противозаконных действий Народного фронта не дали положительных результатов. Мои телефонные разговоры с президентом А.Эльчибеем также не имели действенных результатов. Все это, естественно, вызвало народный протест.

На защиту здания Верховного Меджлиса Нахчывана на площади собралось более 30 тысяч населения. Они отрицательно встретили противозаконные действия Народного фронта. Сложилась такая ситуация, когда могла быть пролита кровь, начаться гражданская война. Со своей стороны мы приняли все необходимые меры, чтобы предотвратить такое развитие событий. Через несколько часов вооруженные отряды Народного фронта под давлением народа были вынуждены покинуть здания МВД и Государственного комитета телерадиовещания. Эти события обострили обстановку в Нахчыване. Народный фронт полностью потерял свой авторитет, который и так уже был невысокий.

Сейчас среди населения формируется чрезмерно отрицательное отношение к Народному фронту. Мы обсудили это событие в Верховном Меджлисе Нахчывана. Депутаты расценили его как попытку совершения государственного переворота.

Наше решение опубликовано в прессе. Оно направлено Президенту республики, в Верховный совет и Кабинет министров. Но, несмотря на то, что прошло больше месяца, руководство Азербайджана до сих пор не выразило своего отношения.

Вызывает справедливое удивление равнодушие высшего руководства, несмотря на его клятву беспрекословно соблюдать Конституцию и Закон Азербайджана, не только к решению Верховного Меджлиса Нахчывана, но и к попытке антиконституционным вооруженным путем свергнуть законно избранную власть.

- Гейдар бек, в резолюции прошедшего в Баку Второго внеочередного съезда НФА выражено требование к руководству страны пресечь сепаратизм руководства Нахчывана и привести Конституцию Нахчыванской АР в соответствие с Основным законом. Что Вы можете сказать по этому поводу?

- К сожалению, принято совершенно непродуманное решение, лишь на основании ошибочных предположений. Во-первых, в деятельности руководства и органов власти Нахчывана нет никакого сепаратизма. Кроме того, я требую от моих противников конкретных доказательств наличия в нашей деятельности сепаратизма. В условиях одностороннего обвинения ставить политическое клеймо - это старый и нежелательный трюк.

Я перед всем народом по телевидению вызываю своих соперников на открытый и честный бой. Тогда народ увидит, кто есть кто.

Во-вторых, между конституциями Азербайджана и Нахчыванской АР нет никаких противоречий, и Верховный Меджлис Нахчывана с полной ответственностью готов ответить на все эти вопросы. Мне кажется, авторы этих положений резолюции, основываясь на свои субъективные мнения, преследуют свои личные интересы, далекие от справедливости и демократии. На этом съезде также прозвучали призывы к вандализму, террору против законно избранной народом власти в Нахчыванской АР, к насильственному ее свержению. Несостоявшийся путч 24 октября, продолжавшиеся на съезде призывы к террору - реализация одного и того же сценария.

Все эти крайне нелицеприятные факты, мягко говоря, ставят под сомнение искренность намерения НФА построить демократическое правовое государство, и такое политическое направление ведет наш народ к пропасти.

- Согласно Постановлению, принятому недавно Верховным Меджлисом Нахчывана, имели место попытки теракта и покушения на Вашу жизнь. 

- Да, об этом имеется решение Верховного Меджлиса АР. Вся ответственность за эти акции возложена на Народный фронт Нахчывана и руководство Азербайджана.

- Гейдар бек, просто как человек, не боитесь ли Вы за свою жизнь?

- Нет, говорю Вам это абсолютно искренне. Я не боюсь ни угроз, ни жалких намерений. Я уже давно политик. В политической жизни такие явления происходят. Надеюсь, эти недоброжелатели вернутся на путь истинный. В период, когда история позволила нам построить демократическое и поистине правовое общество, необходимо применять лишь культурные методы политической борьбы. Основными средствами политической борьбы должны стать разум, мышление, профессионализм и, наконец, мудрость.

- Президент А.Эльчибей в своих выступлениях открыто критиковал внутреннюю и внешнюю политику Ирана. В то же время руководство Нахчывана активно сотрудничает с Ираном. Что можно сказать о подходе к внешней политике Баку и Нахчывана с разных позиций?

- Я не совсем согласен с содержанием этого вопроса. У Нахчывана не может быть никакой самостоятельной внешней политики. Но он обладает правом выразить свою позицию и отношение к внешней политике Азербайджана. По нашему мнению, Азербайджан, учитывая свое геополитическое положение, должен проводить глубоко продуманную и осторожную политику. Азербайджан должен стараться поддерживать с соседними странами только добрые отношения. Это основной закон внешней политики каждого государства.

Что же касается Нахчывана, мы уже 6 месяцев как находимся в блокаде. Прерваны железнодорожные связи, поставка из Азербайджана энергии, топлива и другое жизненно важное обеспечение республики. В столь тяжелых условиях мы выходим из кризисного положения за счет экономических связей с сопредельными Ираном и Турцией. Недавно началась поставка энергии и других топливных ресурсов из Ирана.

Уже 4 месяца, как Нахчыван удовлетворяет свою минимальную потребность в продовольствии за счет кредитов, выделенных Турцией Автономной республике, а также за счет закупаемых там товаров.

По-моему, наши связи нисколько не противоречат внешней политике Азербайджана. Искренние добрососедские отношения с Ираном и Турцией могут принести Азербайджану только пользу.

С азербайджанского языка на русский текст переведен по газете «Şərq qapısı», 27 января 1993 года. «Qayıdış 1990-1993», стр. 318