Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева с заместителем генерального секретаря ООН, генеральным директором представительства ООН в Австрии Пино Арлакки - Вена, здание представительства ООН, 7 июля 2000 года


 Пино Арлакки: Господин Президент! Мы рады встретиться с Вами здесь после встречи, проведенной несколько недель назад в Тегеране. Для нас большая честь то, что Вы посетили центр ООН в Вене. Уверен, что Ваше посещение станет решающим этапом на пути развития отношений между этим центром Организации Объединенных Наций и вашей страной.

Одной из важнейших задач, стоящих перед нашим центром, является, по образному выражению генерального секретаря, "борьба с нецивилизованным обществом". Говоря об этом, генеральный секретарь имел в виду борьбу со всеми факторами, наносящими ущерб стабильному развитию обществ, могущими представлять угрозу для них, в частности, совместную борьбу с незаконным оборотом наркотических средств, организованной преступностью и отмыванием "грязных" денег.

Мы вместе с государствами - членами ООН для организации совместной борьбы с новыми угрозами, включая и терроризм, работаем над новыми стратегиями и концепциями борьбы.

Все меры, осуществляемые в государствах-членах по упомянутым мною областям, имеют для нас важное значение. В этой связи, пользуясь случаем, хочу поздравить Вас с теми мерами, которые Вы предпринимаете в последнее время в вашей стране в связи с борьбой с коррупцией, а также по случаю принятия Азербайджана в Совет Европы. Мы понимаем это так, что Азербайджан намерен привести в соответствие с международными стандартами свое законодательство в области борьбы с коррупцией, организованной преступностью, терроризмом и другими опасными тенденциями.

Мы можем работать вместе с Вами в этих областях. Мы уже имеем программу, проект, который осуществляем на Кавказе. Однако, если учесть то, что ваш регион находится на пути перевозки наркотических веществ из Афганистана в Европу, можем сказать, что нам предстоит сделать гораздо больше. Думаю, что совместный протокол, который будет сегодня подписан, а также сегодняшние обсуждения с Вами заложат основу нашего будущего чрезвычайно плодотворного сотрудничества.

Гейдар Алиев: Уважаемые господа, дамы!

Я считаю посещение центра Организации Объединенных Наций в Вене чрезвычайно важным событием для себя и своей страны.

После обретения в 1991 году государственной независимости Азербайджан сразу же был признан Организацией Объединенных Наций и является членом ООН. Мы считаем это одним из важнейших факторов нашей независимости. Мы постоянно сотрудничаем и будем сотрудничать и впредь с Организацией Объединенных Наций.

Правда, в период нашего сотрудничества с Организацией Объединенных Наций некоторые вопросы вызывают наше недовольство. Это связано с тем, что в урегулировании конфликта между Арменией и Азербайджаном в нашем регионе Организация Объединенных Наций не может принять действенных решений. Как вы знаете, в результате данного конфликта вооруженные силы Армении оккупировали 20 процентов территории Азербайджана. Более миллиона азербайджанцев, изгнанных от родных очагов, вот уже долгое время - шесть-семь лет живут в различных местах нашей страны в палатках, в крайне тяжелых условиях.

В 1992-1993 годах, когда вооруженные силы Армении оккупировали азербайджанские территории, Азербайджан обратился в Организацию Объединенных Наций. Организация Объединенных Наций четырежды, а может, и больше рассматривала эти обращения в Совете Безопасности. Во всяком случае, в 1992-1993 годах Совет Безопасности Организации Объединенных Наций принял четыре резолюции о безоговорочном выводе вооруженных сил Армении из Азербайджана. Совет Безопасности ООН принял в этой связи и несколько специальных заявлений.

Однако Армения, являющаяся членом Организации Объединеннх Наций, не выполнила ни одного решения, принятого Советом Безопасности ООН. Выходит так, что Совет Безопасности принимает решение, но не выполняет его. А это не делает чести Организации Объединенных Наций.

Я неоднократно задавал этот вопрос как бывшему генеральному секретарю Бутросу Гали, так и нынешнему генерельному секретарю Кофи Аннану. Однако всякий раз мне отвечали, что нет механизма осуществления резолюций и решений Совета Безопасности Организации Объединенных Наций. Но если такого механизма нет, то его необходимо создать. Если он не создается, значит Организация Объединенных Наций относится равнодушно к осуществлению принятых ею резолюций.

Сегодня я вынужден говорить об этом, так как к этому меня вынуждает положение, в котором оказалась наша страна. До сих пор 20 процентов азербайджанских земель находятся под оккупацией вооруженных сил Армении. Правда, Организация Объединенных Наций в некотором роде сняла с себя этот вопрос и возложила его на ОБСЕ.

С 1992 года этим вопросом занимается ОБСЕ, которая создала специальную Минскую группу для урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. Сопредседателями Минской группы являются Россия, Соединенные Штаты Америки и Франция.

В 1994 году на Будапештском саммите, в 1996 году на Лиссабонском саммите ОБСЕ для урегулирования данного вопроса были приняты важные решения. Однако в результате деструктивной позиции Армении и эти решения не осуществляются.

Ныне Минская группа ОБСЕ продолжает свою деятельность. Действующий председатель ОБСЕ, министр иностранных дел Австрии в ближайшее время посетит наш регион.

Как вы знаете, в 1994 году мы остановили войну между Арменией и Азербайджаном, подписали соглашение о прекращении огня и ведем переговоры для мирного решения вопроса. Однако результата пока нет.

Начиная с прошлого года, состоялся также ряд прямых встреч между Президентом Армении Робертом Кочаряном и Президентом Азербайджана Гейдаром Алиевым. Эти вопросы неоднократно обсуждались с участием Президента США господина Билла Клинтона, обсуждались в последнее время с участием нового Президента России господина Путина, обсуждались с участием Президента Франции господина Жака Ширака. Однако азербайджанские земли все еще находятся под оккупацией вооруженных сил Армении. Более миллиона азербайджанцев вот уже шесть-семь лет живут в своей стране в положении беженцев и переселенцев в палатках, в тяжелых условиях.

Считаю, что Организация Объединенных Наций должна еще внимательнее подходить к этим вопросам. В нынешнем положении Верховный комиссариат по беженцам Организации Объединенных Наций и Верховный комиссарат по гуманитарной помощи этой организации должны также оказывать более эффективную помощь беженцам и переселенцам Азербайджана, живущим в тяжелых условиях. К сожалению, в последние годы по неизвестным причинам эта помощь постепенно сокращается. Такое положение дел беспокоит нас.

Господин Арлакки, я понимаю, что это не Ваш участок работы. Однако Вы являетесь заместителем генерального секретаря Организации Объединенных Наций, и я нахожусь в венском офисе ООН. Я не могу говорить об этом. Надеюсь, что эти слова не останутся для Вас только информацией, и Вы со своей стороны отреагируете на мое мнение. Говоря "отреагируете", я имею в виду практические действия со стороны Организации Объединенных Наций.

А сейчас мы можем перейти к основной теме сегодняшней нашей беседы с Вами. Вы отметили, что в последнее время Азербайджан осуществляет всесторонние практические меры в области борьбы с наркотиками, борьбы с организованной преступностью, коррупцией. Я благодарю Вас за то, что Вы подчеркиваете и цените проделанную нами работу. Мы действительно считаем борьбу в этих сферах важной задачей нашего государства по защите нашей государственности и предотвращению этих чрезвычайно опасных явлений в целом в мире.

Мы предприняли широкие меры в области борьбы с наркотиками. В частности, как вам известно, моим указом создана отдельная комиссия, которую возглавляет заместитель премьер-министра. Могу сказать, что эта комиссия активно работает. Мы присоединились к трем конвенциям в области борьбы с наркотиками. Однако наши соседи еще не присоединились к этим конвенциям.

Вместе с ООН осуществляется важная программа в области борьбы с наркотиками. Для ее осуществления ООН провела практическую работу, в частности, с нашими таможенной организацией и Министерством внутренних дел. Первая часть этой программы завершена. Организация Объединенных Наций выделила определенные средства для ее осуществления. Однако я хочу сообщить, что составленная вместе с вами программа осуществляется, выделенные для этого средства использованы. Мы хотим осуществить второй этап программы. Однако мы должны составить ее вместе с вами, а также, естественно, для осуществления второй части программы Организация Объединенных Наций должна оказать финансовую помощь.

Вы отметили, что Азербадйжан по своему географическому положению находится на пути перевозки наркотиков, как из Афганистана, Центральной Азии на Запад, так и из Ирана на Север, Запад. Мы понимаем это, учитываем, принимаем необходимые меры. Однако хочу сказать, что для перевозки наркотиков и из Центральной Азии, Афганистана и из Ирана через территорию Азербайджана на Запад нет таких действенных каналов, как другие каналы. То есть, проведенная нами работа предотвратила это. Поэтому наша территория не может использоваться столь интенсивно. Это связано с тем, что мы всегда принимали в этой области самые серьезные меры. Составленная вместе с вами и осуществленная программа дает свои положительные результаты. Онако мы не успокаиваемся, постоянно принимаем и будем принимать необходимые меры для того, чтобы перекрывать эти каналы.

Мы ведем борьбу с этим не только как транзитная страна для перевозки наркотиков, но и хотим, чтобы в нашей стране наши граждане не использовали наркотические средства. С глубоким удовлетворением могу сказать, что по сравнению с другими странами, многими странами, может быть, даже со всеми, использование наркотиков среди населения Азербайджана находится на очень низком уровне. Мы, несомненно, ведем борьбу, охраняем здоровье нашего населения.

О борьбе с организованой преступностью. Борьба с наркотиками, естественно, является ее частью. Однако группы, занимающиеся организованной преступностью, проявляют себя и во многих других областях. К примеру, - терроризм, экстремизм, сепаратизм. Мы всегда вели борьбу с этими явлениями.

Как вы знаете, после обретения Азербайджаном государственной независимости внутренняя стабильность в стране была нарушена. Как в 1990-1991, так и в 1992-1993 годах незаконные вооруженные отряды в Азербайджане совершали попытки государственного переворота вооруженным путем и осуществления террористических актов.

В 1993 году в Азербайджане шла гражданская война. Мы остановили ее. После этого вооруженными отрядами дважды предпринимались попытки государственного переворота. Они тоже были пресечены. Однако многие из этих преступников скрываются в различных странах и не оставляют своих террористических намерений.

К примеру, в 1995 году за два часа до того, как Президент господин Кучма и я должны были приехать из Баку в аэропорт, выяснилось, что под мостом на дороге, ведущей в аэропорт, заложили сто килограммов тротила с тем, чтобы взорвать автомобили и уничтожить обоих президентов. Наши правоохранительные органы хорошо поработали и предотвратили это.

Или же осенью 1995 года, когда Президент Азербайджана возвращался из зарубежной поездки, выяснилось, что самолет Президента должны были подбить ракетой во время его приземления в аэропорту. В этом случае нам помогли не правоохранительные органы, а Аллах. Самолеты идут на посадку в бакинском аэропорту Бина с двух направлений. Но в большинстве случаев они приземляются с той стороны, где была установлена ракета. Во время нашей посадки направление ветра изменилось, поэтому самолет приземлился не с той стороны, где находилась ракета, а с другой. Однако тогда мы не знали, что нас хотят подбить. Они не смогли выпустить ракету для того, чтобы подбить самолет. Но спустя несколько дней мы расследовали вопрос, выяснили. Часть террористов была наказана. Однако некоторые все еще скрываются в других странах.

Хочу сказать, что во всех этих случаях - попытках государственного переворота, террористических актах - принимали участие и спецслужбы некоторых стран. И сегодня все еще имеют место намерения совершать террористические акты против нас, против Президента Азербайджана.

К примеру, один из главарей группы, совершившей попытку государственного переворота в 1995 году, после этого приехал и скрывался в Австрии, в городе Зальцбурге. Он жил здесь два года, и ему предоставили убежище. Мы неоднократно обращались к правительству Австрии о выдаче его Азербайджану, однако наши обращения не были обеспечены.

Затем он уехал в Иран. В течение двух лет собирает вокруг себя террористические группы и хочет совершить террористический акт против Президента Азербайджана. Правительство Ирана также не выполняет нашего требования, не выдает его. Поэтому во время моей поездки в Тегеран меня там особо охраняли. Да и здесь мою охрану усилили, так как поступила информация о том, что он приедет из Ирана сюда. Во всяком случае его семья живет в Зальцбурге.

Информируя Вас об этих фактах, я хочу сказать, что борьба с организованной преступностью занимает в политике нашего государства особое место. Потому что наша страна находится в таком вот положении.

В то же время ведется непримиримая борьба и с коррупцией. В 1997 году я издал в этой связи очень серьезные указы, были приняты необходимые меры, то есть я издал указ, и готовится закон. Наша позиция в этом отношении очень жесткая.

Таким образом, Вы видите, что у нас есть опыт в этих областях. Поэтому, если Вы хотите создать бюро по борьбе с наркотиками, организованной преступностью на Южном Кавказе, - я слышал, что Вы хотите, - было бы более полезно создать его штаб в Баку, в Азербайджане.

Я сказал Вам, что мы присоединились к конвенциям. Сегодня будет подписан меморандум. Но мы знаем, что еще в 1996 году Вы подписали со странами Центральной Азии меморандум по борьбе с наркотиками. Меня проинформировали, что этот меморандум носит характер открытого документа и к нему можно присоединиться. Сегодня я заявляю, что мы готовы присоединиться и к этому меморандуму. Благодарю.

Пино Арлакки: Господин Президент, большое спасибо за подробную информацию о положении в вашей стране. Благодарим Вас за информацию о мерах, принимаемых для решения конфликта и в области борьбы с наркотиками.

Выражения: перевозка наркотиков, терроризм, гражданские войны для многих имеют абстрактное значение. Они узнают об этом только из газет, книг и слышат по телевидению. Большинство людей не понимает, что такое война, не представляет, как опасен для людей террористический акт. Но Ваша личная жизнь и опыт работы показывают, как важно в борьбе с перевозкой наркотиков и терроризмом занимать жесткую позицию в целях построения в стране сильного государства и полного обеспечения управления.

В начале своего выступления Вы сказали, что Организация Объединенных Наций не сыграла эффективной роли в ликвидации конфликтов, в частности, конфликта в вашем регионе, резолюции Совета Безопасности не претворяются в жизнь. Мне известна эта проблема ООН. Знаю я все и о четырех резолюциях, принятых в связи с конфликтом в вашей стране. К сожалению, несоблюдение резолюций касается не только вашей страны. Резолюции приняты относительно многих конфликтов, войн, даже по решению многих вопросов, возникших между государствами, но и они не осуществлены.

Господин Президент! Хочу отметить и то, что было бы неверно объяснять невыполнение этих резолюций отсутствием желания выполнить их у генерального секретаря, которого я здесь представляю. Иными словами, и генеральный секретарь, и его представители, такие, как я, делают все возможное, чтобы резолюции Совета Безопасности ООН исполнялись, чтобы был механизм, обеспечивающий их осуществление.

Но, во всяком случае, я сообщу генеральному секретарю о Вашем мнении, лично переговорю с ним о нашей сегодняшней встрече. Заверяю Вас в том, что мы с большей чуткостью отнесемся к вопросу безопасности вашей страны.

Что же касается сотрудничества между ООН вашей страной в области борьбы с наркотиками, терроризмом и организованной преступностью, я также с удовлетворением хочу отметить, что первая часть программы, которую мы осуществляем вместе с вашей страной, - хорошая почва для еще более плодотворного сотрудничества.

Меры, принимаемые в вашей стране по предотвращению доставки наркотиков, поступающих из Афганистана и Ирана, преследуют цель не только обеспечить здоровье вашего народа, но и служат делу ликвидации проблем последнего места назначения наркотиков, то есть стран Европы. Поэтому мы, действуя совместно со странами Западной Европы в вопросе предотвращения завоза в них наркотических веществ, проинформируем их о том, что Азербайджан играет здесь ведущую роль.

Подписав Меморандум взаимопонимания, мы еще больше усилим взаимное сотрудничество. Мы высоко ценим и приветствуем Ваше желание присоединиться к Меморандуму, подписанному нами со странами Центральной Азии, о чем Вы сегодня заявили. Считаем, что с присоединением Азербайджана к Меморандуму взаимопонимания, подписанному с пятью азиатскими странами, расширятся рамки сотрудничества, оно станет полным.

Выражаю надежду на то, что мы сможем использовать новые возможности и перспективы и в других областях - например, в борьбе против терроризма. Управление, за которое я ответственен, отвечает и за борьбу с терроризмом, и сейчас мы создаем специальную структуру.

Одним из средств, которые мы намереваемся разработать, является обеспечение экстрадиции - передачи террористов из одной страны в другую. В своем выступлении Вы привели наглядный пример отсутствия полного сотрудничества в борьбе с терроризмом. Обеспечение более тесного сотрудничества в этой области послужило бы уменьшению опасности, с которой Вы сейчас столкнулись, укреплению стабильности вашей страны.

Говоря обо всем этом, хочу обратить внимание на то, что международное сотрудничество в борьбе с терроризмом состоит из более конкретных элементов. Это не просто документы по сотрудничеству, подготовленные собравшимися вместе адвокатами, юристами. Поэтому считаю, что, работая совместно, мы можем добиться больших продвижений во многих областях, в том числе в борьбе с организованной преступностью.

Вы очень хорошо знаете, что терроризм, перевозка наркотиков, организованная преступность иногда тесно связаны друг с другом. В этой сфере действуют люди, принадлежащие к одной группе, и часто средства, получаемые от незаконной продажи наркотиков, расходуются именно на финансирование террористических актов.

Для сведения сообщаю, что в октябре этого года в Ташкенте мы проведем международную конференцию, посвященную мерам по борьбе с перевозкой наркотических веществ. Пользуясь случаем, приглашаю Вас на международное мероприятие, которое состоится в конце года в итальянском гороже Палермо.

Сейчас мы в Вене завершаем разработку первого этапа Международной конвенции по борьбе с организованной преступностью. Эта конвенция станет самым мощным средством в борьбе с организованной преступностью во всех регионах мира. Благодаря этому мы сможем обеспечить конфискацию имущества лиц, занимающихся организованной преступностью, более эффективную и быструю передачу их из одной страны другой.

Мероприятие, которое мы проведем в Палермо, назначено на 12 декабря, оно будет организовано на уровне глав правительств. Генеральный секретарь Кофи Аннан, председатель Европейской комиссии, президент Италии и многие другие главы государств дали согласие на участие в этом мероприятии. Если, приняв наше приглашение, и Вы будете вместе с нами на этой важной конференции, то окажете нам честь, и мы будем очень рады.

Гейдар Алиев: Принимаю и обязательно приеду.

Пино Арлакки: Заверяю, что там будут обеспечены и соответствующие меры для Вашей безопасности. Как лицо, проблемы которого схожи с Вашими, я понимаю, что Вы имеете в виду. И Вы, и я - люди, которым повезло.

Гейдар Алиев: И Вы сталкивались с подобным?

Пино Арлакки: Да.

Гейдар Алиев: Тогда Вы хорошо поймете меня.

Пино Арлакки: Если позволите, подпишем документ.

Гейдар Алиев: Хочу коснуться еще одного вопроса. Вы знаете, что в Азербайджане долгие годы существует Центр космических исследований. Его сотрудники принимали здесь участие в процедурах. Они участвовали и в конференции ООН в прошлом году. Эта работа относится к Вашей сфере. Будет полезно если Вы сделаете эту организацию Азербайджана как бы центром для региона. У нас есть хороший опыт, ученые в этой области. Эта организация действует еще со времен Советского Союза, примерно двадцать лет. Поэтому было бы хорошо расширить это сотрудничество.

Пино Арлакки: Господин Президент, заверяю Вас в том, что мы займемся этим. Здесь тоже есть центр, занимающийся космическими исследованиями, и он подчиняется непосредственно мне.

Гейдар Алиев: Да, поэтому я и обращаюсь к Вам.

Пино Арлакки: Я поговорю с менеджерами этого центра. Мы сделаем все возможное для обеспечения сотрудничества с вашей страной в этой области. Считаю, что мы сможем воспользоваться опытом и услугами экспертов вашей страны. Мы сможем превратить Азербайджан в центр, осуществляющий исследовательские работы в регионе, как это было в прежние годы.

Газета "Бакинский рабочий", 14 июля 2000 года