Из беседы Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева со специальным ‎представителем Государственного департамента США по региональным конфликтам ‎послом Кери Кавано и сопровождавшими его лицами - Президентский дворец, 9 мая ‎‎2000 года‎


Гейдар Алиев: Уважаемый господин Кавано!

Уважаемый посол!

Уважаемые гости!

Рад вновь встретиться с вами. Добро пожаловать в Азербайджан! Надеюсь, что на сегодняшней встрече мы сможем обсудить чрезвычайно важные для нас вопросы.

Связи между Соединенными Штатами Америки и Азербайджаном - многогранны. Эти связи имеют как экономические, политические, общественные, так и другие сферы. Однако мы с Вами, господин Кавано, имеем сферу, которая важнее всех остальных. Она заключается в урегулировании армяно-азербайджанского конфликта, продолжении мирного процесса. Думаю, что мы сможем обстоятельно побеседовать с Вами об этом. Пожалуйста.

Кери Кавано: Вы абсолютно правы, связи между Соединенными Штатами Америки и Азербайджаном чрезвычайно богаты и многогранны. Я очень рад своему очередному приезду сюда, связанному с развитием мирного процесса и продолжению диалога.

Мы говорим сегодня с Вами о мире. Очередная же делегация, которая завтра приедет сюда из Соединенных Штатов Америки, будет вести с Вами беседу на тему экономического сотрудничества между нашими странами.

Считаю, что сегодня - благоприятный день для того, чтобы говорить о мире. Отмечая сегодня праздник Победы, мы еще раз вспоминаем, какой ценой обошлась нам война, какова цена миру, каково его значение.

Я знаю о том, что и азербайджанский народ прекрасно понимает причиненный войной ущерб, понесенные потери, цену миру. Мы уверены, что в предстоящие месяцы имеются возможности для развития мирного процесса. Мой визит в регион на этой неделе также преследует именно эту цель. В ходе данного визита я посетил как Ереван, так и Азербайджан. Позвольте добавить также, что Президент Клинтон и государственный секретарь госпожа Олбрайт также непосредственно занимаются этим вопросом и очень интересуются этим делом.

Мы готовим предстоящий в будущем месяце визит президента Клинтона в Москву. Накануне этого визита он намерен еще раз рассмотреть наши отношения и воспользоваться ими для достижения в Москве указанных мною целей.

Позвольте сообщить также, что через неделю я проведу в Женеве встречу вместе с другими моими коллегами, сопредседательствующими в Минской группе. В ходе этой встречи мы проведем обмен мнениями о новых предложениях, о том, чтобы продвинуть мирный процесс. На следующий день после встречи сопредседателей мы втроем проведем встречу с представителями международных организаций. Основная цель этой встречи также заключается в определении и организации оценки необходимых потребностей для ведения восстановительных работ. В предстоящей в Женеве встрече примут участие представители более 12 международных организаций, и мы будем говорить о планах оказания помощи заселению беженцами земель, которые будут освобождены от оккупации. В ходе данной встречи состоится также обстоятельный обмен мнениями по восстановлению железных дорог, электростанций, сел, городов на территориях, которые будут освобождены от оккупации. Они понимают, что это чрезвычайно большая задача. Они понимают также, что окончательный мир еще не достигнут. Однако мы считаем, что настало благоприятное время для подготовки к достижению мира. При достижении мира необходимо тотчас обеспечить возвращение людей к родным очагам.

Настало время для нормализации жизни людей, обеспечения этой работы. Как в Азербайджане, так и в Армении. В эти месяцы мы серьезно займемся и этими вопросами.

Гейдар Алиев: Действительно, это - очень знаменательный день. 55 лет назад большая коалиция - Советский Союз, Соединенные Штаты Америки, Великобритания, естественно, вместе с патриотическими силами Европы добились окончательной победы над немецким фашизмом. Встречаясь сегодня с ветеранами и выражая почтение к памяти погибших граждан Азербайджана, я еще раз напомнил о том, какое огромное значение имеет победа, и какой страшной была эта война не только в ХХ веке, но, может быть, и во всей истории человечества. Отрадно то, что после окончания второй мировой войны прошло 55 лет, после этого мировой войны не было. Однако не прошло и 20 лет после первой мировой войны, в нашем столетии началась вторая мировая война. Это свидетельствует о том, что человеческое общество, человечество более склонно к миру, идет к миру.

После второй мировой войны началась "холодная война". Она также заняла большой отрезок времени. Однако и она прекратилась. Советский Союз развалился, Варшавский пакт развалился. Наши страны, в том числе Азербайджан, обрели независимость. Все это является результатом данного мирного процесса. Мы высоко ценим все это. Однако в то же время локальные войны еще не остановлены. Равно как нас радует отсутствие мировой войны, нас чрезвычайно беспокоит наличие локальных войн, конфликтов. В частности нас, Азербайджан, так как наша страна сильно пострадала от армяно-азербайджанского конфликта. В силу всего этого мы в Азербайджане хотим мира, может быть, даже больше других стран мира, больше всех людей планеты.

Вот уже шесть лет - 14 мая исполнится шесть лет, - как мы живем в условиях режима прекращения огня. Это свидетельствует о том, какую миролюбивую политику проводит Азербайджан и как он привержен делу мира.

Как вам известно, в последние годы мы с участием Минской группы, ее сопредседателей - Соединенных Штатов Америки, России и Франции - предприняли много шагов для достижения мира. Наконец, вам известно о том, что в минувшем году между Президентом Армении и Президентом Азербайджана было проведено несколько прямых встреч. Сегодня я могу сказать, что эти встречи вели нас к миру. Вам хорошо известно об этом. Однако Азербайджан тем не менее не виновен в том, что этот мирный процесс остановился. В связи с известными вам событиями, произошедшими в октябре минувшего года в Армении, мирный процесс остановился. Я неоднократно заявлял вам об этом, говорил об этом во время нашей встречи в Давосе, в феврале на встрече в Вашингтоне. В то время в Вашингтоне на всех своих встречах с Президентом Биллом Клинтоном, госпожой Олбрайт, другими лицами - там присутствовали и вы, - другими руководителями вашего государства я изложил позицию Азербайджана. Она заключается в том, что мы хотим продолжить мирный процесс. В этой связи я чрезвычайно рад, что Вы намерены дать новый импульс этому процессу. Об этом свидетельствует Ваш визит как в Армению, так и в Азербайджан. Я приветствую это. Как Вы отметили, встреча в Женеве представителей сопредседателей и вслед за этим встреча сопредседателей с международными финансовыми структурами, естественно, свидетельствует о том, что у Вас серьезные намерения в этой области. Я с большой надеждой взираю на эти Ваши планы.

Вы сообщили, что готовите визит Президента Билла Клинтона в Москву. В рамках этого визита на повестке дня находится также вопрос урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. Мне бы хотелось, чтобы данный вопрос стоял на первом месте в повестке дня. Прошу передать Президенту Биллу Клинтону, чтобы он еще раз вспомнил нашу с ним беседу в феврале. В ходе беседы он еще раз сказал мне, что сделает все возможное для мирного решения этого вопроса. Мы готовы узнать о результатах Вашей деятельности в этой области. Не сомневаюсь в том, что в результате возобновления вашей деятельности будут выдвинуты такие предложения, которые обеспечат не затягивание вопроса, а решение его в кратчайшие сроки.

Встречаясь с Вами в октябре минувшего года, мы, видя представившуюся возможность установления мира - это Ваше предложение, - внесли в повестку дня вопросы восстановления.

Когда в ноябре минувшего года мы встречались с Президентом господином Биллом Клинтоном в Стамбуле - Вы также присутствовали на этой встрече, - данные вопросы вновь стояли на повестке дня. Во время моей встречи там с Президентом Франции Жаком Шираком, одним из сопредседателей Минской группы, он высказал серьезные мысли о восстановительных работах с непременной мобилизацией финансовых ресурсов, Европейского Союза. Все это позволяет надеяться, что, видимо, в ближайшее время мы сможем достигнуть мира. Поэтому сегодня мы ведем обсуждение вопросов восстановления. В предыдущие годы вопросы восстановления никогда не стояли на повестке дня. Так как сегодня можно сказать, что в то время реальность достижения мира была не столь близка. Сейчас, я думаю, она приближается. Все зависит от Вас. Все, что зависит от нас, как Вы знаете, мы выполним. Поэтому я очень рад этой Вашей информации.

Кери Кавано: Я разделяю Ваши надежды и уверенность в том, что мы сегодня значительно приблизились к миру. Однако и это было связано именно с Вашим лидерством, во многом зависело от Вашей выдержки.

Период с октября минувшего года был чрезвычайно сложным для Армении. Однако я уверен и говорю, что мой визит на этой неделе в Армению, в Ереван, еще раз подтвердил, что положение там стабилизировалось. В Ереване я услышал ту же приверженность руководства миру и почувствовал их желание продвигать этот процесс.

Пользуясь представившимся мне случаем, хочу сказать несколько слов и о ваших ветеранах. Никак не могу забыть впечатление, которое произвел на меня фильм, снятый немецкой армией. Этот фильм был снят в день рождения Гитлера. В фильме показан торт, преподнесенный в этот день в подарок Гитлеру. Гитлеру от этого торта, напоминавшего карту, должен был достаться кусок, отражающий именно Баку. Для того, чтобы Гитлер победил в этой войне, немецкая армия рассматривала Баку как "бриллиант". Однако ей так и не удалось увидеть Каспийское море. Ее пути, протянувшиеся в вашу страну, были отрезаны вашим народом, проявившим мужество и отвагу. Мы считаем, что тот факт, что им не удалось захватить "бриллиант", сократил сроки войны.

Мы, американцы, впервые встретились с немцами в Бельгии. Мы смогли победить в той войне, в тех боях потому, что у них практически закончился бензин. Мы победили в той войне потому, что были едины. Вы говорили об альянсе Соединенных Штатов Америки с Советским Союзом, Великобританией и другими странами. В этой связи данный альянс в определенном смысле имеет место и в Минской группе. Россия, США, Европейский Союз - все прикладывают усилия к достижению общей цели. С Божьей помощью сегодня угроза отличается от прежней. Однако цена мира остается, как и прежде, высокой.

Надеюсь, что благодаря нашим совместным усилиям, мы, как и прежде, вновь добьемся мира. Мы понимаем, что достижение мира затянулось. Мы высоко ценим то, что Вы еще раз осознаете это, ценим Вашу выдержку. Мы понимаем, что затягивание этого вопроса создает сложности для вашего народа.

Как Вы знаете, в декабре минувшего года я вместе с моими коллегами из Минской группы посетил лагеря беженцев. Мы понимаем нужды беженцев. Наши встречи в лагерях с этими беженцами, то, что мы смогли своими глазами увидеть их нужды, словно сыграли роль "горючего", "бензина" для того, чтобы мы стали работать активнее. Выражаясь иными словами, придали нам силу в повышении нашей энергии и усилий в деле достижения мира, возвращения беженцев к родным очагам.

Без Вашей помощи и помощи Армении мы не сможем продвинуть этот процесс. Сегодня мы, видя приверженность стран-участниц конфликта возможности достижения мира, еще больше воодушевились.

Разрешите коснуться еще одного вопроса, связанного с Президентом Биллом Клинтоном. Считаю, что нет необходимости вновь напоминать господину Клинтону слова, сказанные им во время встречи с Вами в феврале, так как нагорно-карабахский конфликт и сложившаяся вокруг него ситуация регулярно находятся в центре его внимания, в его памяти. Он всегда хотел, чтобы конфликты здесь, на Кавказе, были урегулированы.

Однако должен сказать также, что после проведенных в Стамбуле встреч с Вами и Президентом Кочаряном господин Билл Клинтон занялся этим вопросом с особой энергией. Вам также известно, что и он готов сделать все возможное для того, чтобы содействовать решению этого вопроса.

В заключение позвольте сообщить, что мой визит преследует и другую цель. Сегодня - несмотря на то, что мы находимся в вашей стране в день праздника Победы, нам известно, что завтра - особый для Вас день - день Вашего рождения. Мы хотели привезти Вам особый подарок. Нам было трудно выбрать достойный Вас подарок. Учитывая тот огромный вклад, который Вы внесли в мирный процесс, подарок, который мы должны были бы привезти Вам, должен был быть большим, но самолет не вместил бы его. Затем мы решили, что если даже подарок будет небольших размеров, его суть и ценность должны быть чрезвычайно высокими. Поэтому я привез Вам небольшой подарок.

Гейдар Алиев: Что это такое?

Кери Кавано: Это небольшая часть Агдамской мечети, маленькая ее часть. Однако, хотя она и мала, она тем не менее является частью земли, которую Вы намерены восстановить. Мы надеемся, что наступит день, когда вся эта большая мечеть будет восстановлена. Мы же поможем ее восстановлению и добьемся создания условий для того, чтобы люди могли молиться в ней.

Гейдар Алиев: Большое спасибо. Благодарю Вас. Вы растрогали меня. Честно говоря, я и представить себе не мог такой оригинальности.

Мне известно, что в декабре Вы были в Агдаме. Если Вы держали у себя кусочек этой мечети и преподнесли его мне сегодня, накануне дня моего рождения, то Вы действительно являетесь человеком, всей душой привязанным к миру, и стараетесь сделать все возможное, чтобы Азербайджан достиг мира. Знаете, это так неожиданно, что я очень тронут. Я премного Вам благодарен. Желаю, чтобы с Вашей помощью в результате нашей общей работы мы поехали в Агдам, восстановили эту мечеть, восстановили все оккупированные земли.

Я сохраню этот подарок. После освобождения Агдама от оккупации я попрошу Вас вместе отправиться туда и передам этот кусок, как ценный музейный экспонат, на хранение в эту мечеть. Это вселяет в меня еще больше надежды на то, что мы в скором времени достигнем мира.

Вы сказали очень ценные слова о наших ветеранах и достигнутой нами в 1945 году общей победе. О торте, преподнесенном Гитлеру в день его рождения, известно и нам, мы видели это в фильмах. Действительно, на этом торте Баку был показан особо, и они хотели захватить Баку, Азербайджан.

Выступая сегодня перед ветеранами, я напомнил также, что в то время Азербайджан давал 70 процентов нефти и нефтепродуктов, производимых в Советском Союзе. Без Баку, азербайджанской нефти было бы чрезвычайно трудно добиться победы.

Бельгия - небольшая страна. Вы смогли добиться победы там потому, что у немцев закончился бензин. Считайте, что если бы на такой огромной территории, как Советский Союз, действительно закончился бензин, то немецкий фашизм легко мог одержать победу. Да, в то время мы защитили Кавказ, Азербайджан, защитили нефть, защитили Каспийское море.

Сегодня мы стараемся разрабатывать богатые нефтяные запасы Азербайджана вместе с вами - Соединенными Штатами Америки и западными странами во имя мира, во имя демократии, во имя независимости Азербайджана. В этой области мы добились существенных результатов.

Сейчас наша основная цель - достижение мира. Нет необходимости доказывать, что после достижения мира все здесь будет совершенно по-другому. Поэтому я еще раз выражаю Вам признательность за нынешний визит, за сведения, предоставленные нам для развития мирного процесса. Еще раз повторяю, что мы готовы сотрудничать с Вами в этом деле и достигнуть поставленных целей. Спасибо.

Газета "Бакинский рабочий", 11 мая 2000 года

Общие исторические справки

АРМЯНО-АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАГОРНО-КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ

Исторические справки

Историческая справка к документу "Из беседы Президента Азербайджанской ‎Республики Гейдара Алиева на встрече со специальным представителем ‎Государственного департамента США по региональным конфликтам послом ‎Кери Кавано и сопровождавшими его лицами" (Президентский дворец, 9 мая ‎‎2000 года)‎

Карты и графики

Армяно-азербайджанский Нагорно-карабахский ‎конфликт ‎

Дополнительные документы

АРМЯНО-АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАГОРНО-‎КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ ‎