Interview du Président de la République d`Azerbaïdjan Heydar Aliyev accordée au correspondant de la revue britannique "Economiste" - Londres, le 1 décembre 1995


Question: A votre avis à quel point l`Azerbaïdjan deviendra riche après l`exportation de ses ressources pétrolières? On dit que l`Azerbaïdjan deviendra comme Koweït

Réponse: Je ne me doute pas que si l`Azerbaïdjan profite efficacement de ses gisements pétroliers et puisse organiser bien leur exportation, il deviendra riche. Koweït c`est Koweït, et l`Azerbaïdjan c`est l`Azerbaïdjan. Pourquoi tout le monde doit s`égaler au Koweït? Il se peut que à l`avenir de telles conditions seront créées que des autres pays vont essayer à ressembler à l`Azerbaïdjan.

Question: Je suis d`accord que si l`Azerbaïdjan va profiter efficacement de ses ressources pétrolières et pourra les exporter qu`il va effectivement devenir un état riche. Mais pourquoi jusqu`à ce jour cela n`a pas eu lieu?

Réponse: Jusqu`à présent l`Azerbaïdjan avait produit beaucoup de pétrole. L`Azerbaïdjan est le premier pays au monde où on avait extrait et produit le pétrole par le procédé industriel. Vous avez dit que Vous vous occupez de ce domaine. Je pense que Vous devriez être intéressé par le fait que le premier jet de pétrole jaillit en Azerbaïdjan en 1848. A l`époque nulle part dans le monde le pétrole ne sortait pas ainsi sur la surface. Dans l`état de Pennsylvanie des Etats Unis d`Amérique, le jet de pétrole ne jaillit qu`en 1858. Dans la deuxième moitié du XIX siècle la production du pétrole fut si importante pour cette époque que les plus grandes compagnies sont venues en Azerbaïdjan pour y travailler. Les frères Nobel ont commencé leur activité en Azerbaïdjan en 1870. Les bâtiments qu`ils ont construits à l`époque, certains sites tiennent toujours.

Au début du XX siècle l`Azerbaïdjan augmenta davantage la production du pétrole. Cependant après l`instauration du pouvoir soviétique, l`Azerbaïdjan est entré au sein de l`Union soviétique et sans doute toute l`industrie pétrolière de l`Azerbaïdjan servait l`économie, l`industrie de l`Union soviétique. Vous serez intéressé également par le fait que lors de la deuxième guerre mondiale l`Union Soviétique menait la guerre contre l`Allemagne, quand l`Allemagne fasciste attaqua l`URSS et la guerre qui s`en suivit fut la guerre des moteurs, des chars, des avions, 70-80% des besoins de l`Union soviétique en pétrole furent assurés par l`Azerbaïdjan.

Plusieurs gens sont de l`avis que sans le pétrole azerbaïdjanais, l`Union soviétique ne pourrait pas remporter la victoire sur le fascisme lors de la deuxième guerre mondiale. L`extraction du pétrole en mer, du fond de la mer fut réalisée pour la première fois en Azerbaïdjan. En 1949 un premier jet de pétrole jaillit dans la Caspienne. A l`époque il n`existait un seul derrick qui à présent extrait le pétrole dans la mer autour de la Grande Bretagne. La compagnie norvégienne "Statoil" qui à présent extrait tant de pétrole en mer n`existait pas non plus. Mais ce qui est important quand l`Azerbaïdjan fut au sein de l`URSS, ce pétrole appartenait à toute l`Union soviétique. A l`époque l`Azerbaïdjan n`était pas un état indépendant. C`est pourquoi le pétrole produit dans notre république était exploité pour satisfaire aux besoins de l`Union soviétique.

Actuellement l`Azerbaïdjan est un état indépendant. Il est maître de ses richesses. L`Azerbaïdjan exploite ses gisements pétroliers sur la base du nouveau système économique ensemble avec les compagnies pétrolières étrangères.

Question: Monsieur le Président, pour que les compagnies étrangères occidentales produisent le pétrole en Azerbaïdjan il n`y a pas de problèmes techniques, de difficultés du point de vue écologique. Cependant les compagnies occidentales s`inquiètent un peu. Cette inquiétude est liée aux risques politiques. J`entends par les risques politiques l`intérêt d`un nombre d`états à la région, à votre région, au pétrole azerbaïdjanais. Comment pourriez Vous répondre à cette inquiétude des compagnies pétrolières occidentales?

Réponse: Savez vous, toute compagnie voulant investir dans un autre pays, dans une certaine mesure prend des risques. Mais l`importance majeure c`est l`envergure de ces risques. Personne n`est assuré contre les risques politiques. Parfois un cataclysme naturel peut tout détruire. Il est vrai que cela ne soit pas lié aux risques politiques. Mais quand on travaille il faut en tenir compte. En ce qui concerne les risques politiques liés à l`activité des compagnies étrangères en Azerbaïdjan, ils sont minimes.

Premièrement, les risques politiques sont liés à la situation sociopolitique dans chaque pays. Je peux dire, comme je l`ai annoncé à la conférence organisée par l`Institut Adam Smith que la situation sociopolitique intérieure actuelle est stable en Azerbaïdjan. Cela est protégé par notre Constitution adoptée pour la première fois le 12 novembre, est protégé par les lois, normes juridiques, la mise en place des principes démocratiques. Cette stabilité sociopolitique est protégée par la force, par le pourvoir. Lors de mon discours à la conférence, moi en tant que Président, j`ai donné des garanties à tout le monde qu`ils puissent venir et travailler tranquillement en Azerbaïdjan. Nous créons des conditions pour cela.

Un fait inquiétant sans doute est le conflit millitaire entre l`Arménie et l`Azerbaïdjan qui dure sept ans déjà. Nous voulons résoudre ce conflit par la voie pacifique. Je pense que l`opinion mondiale a déjà confiance que nous puissions régler ce conflit pacifiquement. Parce que dans cette guerre qui dure sept ans déjà, nous avons conclu le cessé le feu, c`est à dire un accord sur l`établissement de la paix provisoire il y a un an et demi, le 12 mai 1994. Cet accord fut signé sans passer par un intermédiaire entre l`Azerbaïdjan et l`Arménie. Lors de la conclusion de cet accord il n`y a pas eu aucune médiation. 19 mois déjà il n`y a pas eu de feu, le sang n`est pas versé, les gens vivent en paix. Cela nous donne la raison d`augmenter les efforts pour résoudre le problème pacifiquement.

Ainsi, grâce à ce facteur, les risques politiques sont minimes. L`état azéri effectue un contrôle solide sur tous les districts de notre république. Et cela est une bonne garantie pour toute compagnie voulant investir en Azerbaïdjan.

Question: Monsieur le Président, les compagnies étrangères ne s`inquiètent du tout de la situation intérieure en Azerbaïdjan. Ils sont convaincus que la stabilité existe. Les compagnies étrangères s`inquiètent plus des relations de l`Azerbaïdjan avec des pays étrangers. Autrement dit, plusieurs compagnies étrangères voudraient savoir quelles sont les intentions de la Russie vis-à-vis du développement de l`Azerbaïdjan, est-ce que la Russie permet la mise en place de ce contrat? Certains gens affirment que la Russie essaye de s`opposer, de mettre obstacle à cette possibilité. Fait des efforts pour empêcher la mise en place des contrats pétroliers. Les autres disent que la Russie veut bien faire avancer ces contrats et incite l`Azerbaïdjan à s`impliquer dans cette affaire. Pouvez vous commentez tout cela?

Réponse: Vous savez, tous ces avis sont embrouillés. Certains d`eux ont des fondements, les autres non. La situation concrète est la suivante. Sans doute il existe une concurrence entre les pays. Les pays économiquement développés, pays forts voudraient attirer les autres pays dans la zone de leur influence économique et parfois politique aussi. Cela est vrai non seulement pour la Russie. Mais en réponse concrète à votre question, je peux dire que premièrement la Russie participe à notre contrat pétrolier. C'est-à-dire quand en septembre de l`année passée on a signé ce contrat, le vice ministre russe de l`énergie a également signé ce contrat. Dix pourcent est la part de la compagnie russe Lukoil dans ce contrat.

Le 10 novembre nous avons signé un nouveau contrat en Azerbaïdjan, nous avons créé un nouveau consortium. La compagnie russe Lukoil fait partie de ce contrat également. Ce consortium réunit les compagnies "Pennzoil" Etats-Unis d`Amérique, "Ajip" Italie, et la compagnie nationale pétrolière d`Azerbaïdjan. La part de la Russie dans ce contrat est encore plus importante. Lors de la signature du contrat le ministre russe du combustible et de l`énergie Youri Chafrannik y était présent et c`était lui qui a signé le contrat.

Enfin en octobre de l`année en cours nous avons adopté un arrêté sur la construction de deux oléoducs pour exporter le premier pétrole dans le cadre de la mise en place du grand contrat pétrolier. Le tracé d`un de ces deux oléoducs passera par le nord à travers le territoire de la Russie et débouchera vers la mer Noire. Le deuxième pipeline passera dans la direction ouest à travers le territoire de la Géorgie et débouchera également vers la mer Noire.

Ces jours ci les documents nécessaires seront signés à Moscou les contrats sur la construction de l`oléoduc qui passera au nord, à travers le territoire de la Russie.

Ainsi vous voyez qu`à présent la Russie adhère à nos contrats, elle est leur participante. Nous collaborons avec la Russie. C`est pourquoi je ne pense pas que la Russie va nous empêcher à mettre en place ces travaux.

Il n`y a aucune raison pour que les compagnies étrangères s`inquiètent à ce sujet et voient la Russie comme un danger. C`est pourquoi il n`y a pas de risques politiques dans ce cas.

Question: Ceux qui observent attentivement la situation à Moscou peuvent voir nettement deux options politiques en Russie. Une option c`est le groupe soutenant "Lukoil". Ceux qui sont dans ce groupe estiment que la Russie doit participer à la mise en place, au développement des contrats pétroliers signés par l`Azerbaïdjan et y contribuer. Puisque la compagnie Lukoil a sa part dans ces contrats. L`autre groupe politique fait partie du monde de la politique extérieure de la Russie. Les représentants de ce groupe se basant sur les idées du nationalisme ne veulent pas exploiter en commun des ressources pétrolières de l`Azerbaïdjan et ont l`intention d`y mettre des obstacles. Qui définit l`intérêt de la Russie à la région, à votre avis: le premier groupe, c'est-à-dire le lobby russe d`énergie ou bien le deuxième groupe?

Réponse: Premièrement, je pense que votre examen est adéquat dans son ensemble.

Deuxièmement, effectivement il y existe deux groupes, deux équipes. Je veux répéter que votre examen et les conclusions qui s`en suivent sont adéquats. Mais j`estime que la raison sera prioritaire. L`avantage économique de la Russie prendra le dessus. Les forces nationalistes, impérialistes ne pourront entraver nos affaires. Il est vrai qu`elles puissent nuire. Dans son ensemble notre travail suit le chemin de neutralisation des difficultés. Ces affaires n`ont jamais eu le cours facile, le chemin facile. Il y a des montées et des descentes, nous rencontrons parfois des rochers et des pierres. Mais nous les passons. Je considère que nous puissions surmonter les obstacles dans ce problème.

Correspondant: Monsieur le Président, si vous n`avez pas d`objections je voudrais passer à des questions plus concrètes liées à l`exportation du premier pétrole. Puisque cette question suscite un grand intérêt de tous ceux qui sont dans l`industrie pétrolière.

Heydar Aliyev: S`il vous plait, je Vous écoute.

Question: On parle beaucoup de deux oléoducs destinés à l`exportation du premier pétrole. Certains personnages avancent l`idée que le tracé de l`oléoduc à travers le territoire de la Géorgie contribue, aide l`indépendance de la Géorgie vis-à-vis de la Russie. Les autres forces considèrent que le pipeline passant à travers la Géorgie est également contrôlé par la Russie. Lequel des avis partagez Vous?

Réponse: Dans son ensemble les chercheurs, économistes, journalistes avancent des idées qui par la suite ont un grand écho dans la société civile et ces idées sont discutées. Moi, je ne voudrais pas donner mon avis sur ces idées. Naturellement, toute démarche économique profite à quelque chose, est motivé par quelque chose et liée à quelques problèmes. Je peux résumer en deux mots, nous avons conçu exprès la construction simultanée de deux oléoducs. Premièrement, cela correspond aux principes, fondements économiques. Deuxièmement, cela résout une série de questions politiques.

Question: A votre avis, par où passera le pipeline principal? Autrement dit, est-ce qu`il y a des idées sur le tracé de cet oléoduc dont la décision doit être prise dans quelques ans?

Réponse: Il y a quelques avis. Les milieux économiques mondiaux ont préparé leurs projets sur ce sujet. Ces projets ont des avantages et des défauts également. Nous allons examiner ce problème minutieusement et nous prendrons la décision compte tenu de tous les principes. Nous avons encore du temps. Nous devons réfléchir. Qui vivra verra.

Question: La Turquie a émis des craintes liées à l`exportation du premier pétrole. Elle déclare que si beaucoup de pétrole sera exporté à travers la mer Noire alors un danger peut surgir dans le détroit du Bosphore, lié aux problèmes écologiques. Qu`est-ce que vous en pensez?

Réponse: Si la Turquie le dit, elle dit vrai. Ils gèrent ce détroit. Je suis d`accord avec leur avis.

Question: Autrefois nous disions que l`Azerbaïdjan a un riche potentiel, de riches ressources. Quand, à votre avis, l`Azerbaïdjan puisse devenir riche, profitant de ces ressources de valeur? Au cours de cinq ans, dix ans, quinze ans ou bien ce processus va durer?

Réponse: Savez vous qu`une chose est le souhait et l`autre chose sont les possibilités. Je veux bien que l`Azerbaïdjan devienne riche dès l`année future. Mais si on a une approche réelle à cette question alors il nous faut plusieurs années pour réaliser des réformes économiques, la privatisation, pour augmenter l`afflux des investissements étrangers en Azerbaïdjan. Tout cela va améliorer l`économie de l`Azerbaïdjan ce qui va améliorer la vie des gens, enrichir économiquement l`Azerbaïdjan.

Dans le secteur d`énergie nous avons un programme concret c'est-à-dire le calendrier de ce contrat. Par exemple le premier pétrole doit être extrait fin de l`année 1996. Mais pour que le premier pétrole atteigne le volume de 5 millions de tonnes il nous faut deux ans encore. Nous aurons le grand pétrole sur une grande échelle après l`année 2000 approximativement. Pour exporter le grand pétrole on doit construire un grand oléoduc. Lors de la mise en place de tout cela, la situation s`améliorera graduellement. Mais après les résultats concrets une étape viendra dont vous avez parlée quand l`Azerbaïdjan deviendra riche. Je pense que nous verrons la richesse de l`Azerbaïdjan avant le temps prévu.

Correspondent: Cher président, je vous ai pris beaucoup de temps. Merci.

Les propos recueillis par Daniel Litvine.
 
Traduit de l`édition "Heydar Aliyev. Notre indépendance est éternelle" (allocutions, discours, déclarations, lettres, interviews) - "Azernechr", Bakou - 1998, volume 5, page 70.

Notice historique

INTERVIEW