De l`entretien du Président de la République d`Azerbaïdjan Heydar Aliyev avec le rapporteur de l`Assemblée parlementaire du Conseil de l`Europe pour l`Azerbaïdjan, député du parlement français Jacques Baumel et avec d`autres invités - Le palais présidentiel, le 10 avril 2000


Heydar Aliyev: Cher ami Jacques Baumel!

Chers invités!

Je vous remercie d`avoir accepté mon invitation et d`être venu en Azerbaïdjan et avoir participé activement aux cérémonies jubilaires "Kitabi-Dédé Gorgud", qui est d`une importance historique pour nous. Par votre visite vous avez manifesté votre considération à l`égard de l`Azerbaïdjan indépendant, notre peuple, histoire passée, culture, racines historiques du peuple azerbaïdjanais. Je l`apprécie beaucoup. Je pense que vous avez senti qu`à part moi notre gouvernement, en particulier notre opinion publique l`apprécient hautement. Vous avez manifesté une fois de plus que vous entretenez des liens chaleureux et amicaux avec le peuple azerbaïdjanais.

Je sais bien que vous avez beaucoup d`affaires dans votre pays, en France et au Conseil de l`Europe également. Puisque étant en contact avec vous ces dernières années, nous savons que vous êtes toujours très occupés. Cependant, vous avez trouvé le temps et êtes arrivés en Azerbaïdjan. Je pense que vous aussi, vous deviez être contents, parce que participant à ces cérémonies jubilaires, aux symposiums organisés, vous avez mieux appris l`histoire de l`Azerbaïdjan. Cela, naturellement, est plus nécessaire pour nous. Néanmoins, je pense que cela soit nécessaire pour vous aussi. Nous vous considérons dans une certaine mesure comme des connaisseurs des Azerbaïdjanais. C`est pourquoi la connaissance du passé, de l`histoire, de l`ancienne culture de l`Azerbaïdjan vous enrichit encore plus comme spécialistes, connaisseurs des Azerbaïdjanais. Merci à vous.

Jacques Baumel: Monsieur le Président, je suis très honoré de votre invitation. Et il y a une raison de plus pour être heureux: cette invitation a coïncidé avec deux évènements d`envergure, ayant une importance particulière pour votre peuple: le sommet des chefs des Etats turcophones et la célébration du 1300ième jubilé de l'épopée "Kitabi-Dédé Gorgud"

Monsieur le Président je vous exprime encore une fois ma reconnaissance puisque vous m`avez fait un honneur particulier. Premièrement, parce que pendant la réception officielle qui a eu lieu le 9 avril vous m`avez invité à votre table, vous m`avez fait asseoir à côté du directeur général de l`UNESCO. Deuxièmement, parce qu`un jour avant la réception officielle dont vous avez organisé pour les chefs des Etats turcophones, vous m`avez honoré d`être assis à une table avec les chefs d`Etat.

Monsieur le Président, je veux vous donner le conseil d`être plus prudent. Je pense que, si on continue comme cela, évidemment je serais plus connu en Azerbaïdjan qu`en France. Un jour je pourrais avancer ma candidature pour vos élections et je pourrais les gagner.

Heydar Aliyev: Cela serait parfait. Notre parlement a besoin d`un homme comme vous.

Jacques Baumel: Je ne l`oublierai jamais.

Heydar Aliyev: Peut être que notre Mourtouz Aleskérov s`en inquiètera. Parce qu`ensuite je pense, vous voudriez devenir président du parlement.

Jacques Baumel: Vu mon âge, je pourrais devenir aksakal de votre Milli Médjlis. Parce que vous, monsieur le Président, vous êtes beaucoup plus jeune que moi.

Heydar Aliyev: Nous en parlerons plus tard. Cependant votre idée est très précieuse. Parce que si vous étiez dans notre parlement alors ni au Conseil de l`Europe, ni à l`Union européenne on ne discourrait au sujet de la présence de la démocratie en Azerbaïdjan et de la défense des droits de l`homme. Si une personne comme Jacques Baumel est membre du parlement de l`Azerbaïdjan, cela veut dire que là tout est bien.

Jacques Baumel: Monsieur le Président, malgré toutes mes plaisanteries je dis sérieusement que je suis très content, je suis heureux de vous voir en bonne santé. Puisque ces jours ci j`étais à côté de vous. Travailler dans un tel régime, avec un tel dynamisme serait difficile pour les autres, indépendamment de leur âge et je suis très heureux de vous voir en bonne santé.

Monsieur le Président, je voudrais me prononcer sur le sujet suivant. Je vous signale que le Président de la République française Jacques Chirac a comme avant une attitude parfaite envers vous. Il admire ce que vous faîtes ici et il vous soutient en tout.

Je veux dire que les relations amicales dont vous avez créées entre la France et l`Azerbaïdjan constitue un facteur très important. Je suis certain que ce facteur aura une importance particulière pour l`adhésion de l`Azerbaïdjan au Conseil de l`Europe et par la suite pour l`extension de son rôle dans la communauté internationale, dans la région.

Naturellement, cette amitié doit également trouver son expression dans le renforcement ultérieur des liens entre l`Azerbaïdjan et la France dans les domaines politique, économique, culturel. J`en parle encore parce que les positions de nos pays sont les mêmes pour les questions liées à l`avenir de votre Etat et aux problèmes de la paix et des droits de l`homme.

Il serait bien que la coopération entre l`Azerbaïdjan et la France dans les sphères culturelle, et économique également reçoive un essor, et qu`il soit créé un pôle d`attraction du point de vue des liens industriels et technologiques et tout cela rapproche nos pays.

Parlant de l`indépendance nationale de l`Azerbaïdjan, je peux dire en tant que partisan du général de Gaulle que j`ai l`impression que pour assurer le développement de votre pays on doit créer un équilibre, c'est-à-dire les intérêts ne doivent pas prévaloir les uns sur les autres. Les relations avec les pays différents doivent être bâties de telle manière qu`aucun pays, même la France n`aspire pas à faire une pression politique sur l`Azerbaïdjan à l`avenir. Moi, naturellement, je suis convaincu que cela s`avère possible. Pour y arriver il nous faut faire des efforts pour que nos pays, nos peuples se connaissent mieux, en particulier il faut élargir l`échange d`information.

Monsieur le Président, mon amitié à votre égard me permet de dire franchement qu`aujourd`hui dans le domaine de la reconnaissance de l`Azerbaïdjan en Europe il y a certains problèmes, défauts. En particulier je voudrais citer la France comme un exemple. Monsieur le Président, mes paroles présentes ont une importance particulière. La veille de l`adhésion au Conseil de l`Europe, je parle en particulier des débats prévus pour le 3 mai et cette période, votre pays doit accompagner d`une campagne puissante de promotion. A propos, je dois dire qu`il y a dix ans je ne connaissais assez bien l`Azerbaïdjan, j`avais certains renseignements, reçus des livres. L`information clé fut le fait que le feu Président français Général Charles de Gaulle se dirigeant à Moscou en 1944, a fait une halte d`une nuit à Bakou. Une autre information disait que monsieur Rostropovitch naquit à Bakou.

Monsieur le Président, suite à ce que les dernières années je viens souvent à Bakou, et je connais bien les processus en cours en Azerbaïdjan, j`observe chaque fois les progrès faits par votre pays. Je ne dis pas cela par politesse. L`Azerbaïdjan libéré des chaînes de 70 ans se transforme avec succès en Etat puissant. Je parle non seulement des progrès dans le domaine d`énergétique - pétrole, gaz, l`Azerbaïdjan se transforme pour de vrai en un Etat puissant dans la région du point de vue politique.

Il me semble qu`il faut lier tous ces progrès avec un facteur. Le facteur clé assurant l`avenir radieux du pays réside dans la stabilité solide en Azerbaïdjan. Monsieur le Président, je veux également signaler que cette stabilité en Azerbaïdjan devint possible grâce à votre activité personnelle, à vos efforts.

Monsieur le Président, les succès acquis par votre pays, le progrès dans son ensemble, vos réussites dans le domaine de démocratie- bien que certaines forces d`opposition pensent autrement, - les mesures prises ces derniers temps, sommet des chefs des Etats turcophones donnent une certitude que le peuple azerbaïdjanais ait un grand besoin de vous à ce poste.

J`ai parlé de la stabilité intérieure. Naturellement, il faut parler de la stabilité extérieure. Votre pays est entouré des pays puissants, chacun de ces pays vous observe à partir de leurs frontières et chaque voisin a ces revendications. Ces Etats voudraient faire revenir cette région dans la sphère de leur influence. Cependant, il vous faut défendre votre indépendance. L`Azerbaïdjan est le seul pays au Caucase, sur le territoire duquel il n`y a pas de base militaire étrangère.

Monsieur le Président, vous menez la politique extérieure correcte dans le cadre de la paix, de la communauté internationale, de la région. Je vous compare dans une certaine mesure à l`ancien Président de la France général de Gaulle. Tenant la même position que lui, vous menez la politique au-delà de toutes les coalitions. Il me semble que c`est pour cette raison notamment que l`amélioration ultérieure des relations entre l`Azerbaïdjan et l`Europe ait une importance particulière. L`Europe vous soutient au fond dans tous les domaines. Et cela contribue à préserver l`indépendance de l`Azerbaïdjan.

Etant plusieurs fois dans votre pays, j`éprouve des sentiments amicaux envers votre peuple, j`ai établi des liens étroits avec les hommes d`Etat, j`ai acquis beaucoup d`amis en Azerbaïdjan. L`un de ces amis est monsieur Mourtouz Aleskérov. J`ai rencontré plusieurs députés de Milli Médjlis.

Hier, j`ai visité l`Université nationale de Bakou. J`y ai trouvé des gens du haut niveau. C`était pour moi un grand honneur de rencontrer les professeurs, les étudiants de l`université. A mon avis, les gens recherchés comme ceux là joueront un rôle important dans l`assurance de l`avenir de l`Azerbaïdjan, de son développement dans la voie de la démocratie.

A mon retour en France je parlerai à mes collègues de tout ce que j`ai vu ici. Je ferai mon possible pour qu`on comprenne mieux la situation de l`Azerbaïdjan et les problèmes auxquels il fait face.

De même que la France qui en son temps a fait des démarches pour mettre en place le pacte de sécurité et de stabilité en Europe, l`Azerbaïdjan aujourd`hui prévoit de réaliser ce Pacte de sécurité et de stabilité dans la région du Caucase

Monsieur le Président, moi, comme toujours j`ai beaucoup parlé. Puisque je suis sincèrement attaché à vous, je voudrais vous exprimer tout ce qui me submerge. Je dois impérativement dire mon admiration vis-à-vis de nouveaux progrès, que vous faites chaque année. Je dois dire que je suis absolument convaincu du développement des relations futures de l`Azerbaïdjan avec ses voisins et le Conseil de l`Europe. Je suis sûr que l`Azerbaïdjan deviendra avec tous les instituts démocratiques, instituts des droits de l`homme, un pays exemplaire, reconnaissant sa responsabilité politique.

Monsieur le Président, je vous transmets mes meilleurs vœux et mes espoirs. Merci beaucoup.

Heydar Aliyev: Monsieur Jacques Baumel, vous avez énoncé des idées précieuses et importantes. Cela témoigne du fait que vous êtes un véritable ami de notre pays et vous vous souciez beaucoup de l`Azerbaïdjan. Vous avez donné des conseils intelligents et nécessaires pour l`avenir de notre pays. Je vous en suis très reconnaissant. Je suis heureux de l`attitude à mon égard de mon ami, Président Jacques Chirac, et vous m`avez transmis ses félicitations.

Je veux dire que nous nous sommes rencontrés pour la première fois avec le Président Jacques Chirac au niveau des chefs d`Etat en 1997. Pendant une période très courte les liens amicaux très chaleureux se sont établis entre nous. Après chaque rencontre avec le Président Jacques Chirac je réfléchis beaucoup et je comprends quelle grande expérience il a, quelle politique intelligente il met en place.

Je sais bien que le Président Jacques Chirac avait fait et fait à présent beaucoup d`efforts pour le règlement pacifique du conflit arménien- azerbaïdjanais. La dernière fois lors du sommet de l`OSCE qui fut tenu en novembre de l`année passée à Istanbul, nous nous sommes rencontrés et nous avons eu un entretien étoffé. Il apprécia beaucoup ma rencontre avec le Président arménien Robert Kotcharian. Naturellement, il a eu une certaine information sur le contenu des nos négociations avec le Président arménien et sur nos accords. Monsieur Jacques Chirac a activement soutenu cela et en particulier donna une très haute évaluation à la politique menée par moi dans ce domaine. Il m`a dit que puisque nous avons choisi cette voie: "vous suivez cette voie, alors si vous arrivez à la paix, je mobiliserai toute les possibilités non seulement de la France mais de toute l`Europe pour aider ce travail de pacification, je tâcherai, en particulier après la conclusion de la paix faire tout pour que tous les centres financiers vous aident à restaurer votre pays."

Malheureusement, l`acte terroriste commis fin octobre en Arménie et la situation survenue après, ne nous ont pas permis de continuer les négociations directes. Cependant je suis convaincu que dans un temps nous continuerons nos négociations. Je suis sûr que le Président Jacques Chirac prendra une part active à la solution de ces problèmes, usant des possibilités de la France et de l`Union Européenne également, prêtera l`aide pour mettre en place ce travail.

Vous avez apprécié hautement mon activité personnelle. Vous vous êtes intéressés à ma santé, vous avez noté ma bonne mine. Je vous en suis reconnaissant. Je me sens bien. Me disant au revoir, mon ami Suleyman Demirel m`a dit, que je n`avais pas besoin des conseils des médecins, que j`ai passé les tests des médecins renommés ces trois derniers jours et ses tests confirment que je suis en bonne santé.

Monsieur Baumel, je vous regarde - vous avez une très bonne mine, vous avez une très bonne mémoire. Il n`est pas important qui est plus âgé, vous ou moi. Cependant, je considère que vous êtes plus jeune que moi. Hier le soir vous avez observé avec un grand intérêt nos danses lors de la réception officielle et je m`en suis apperçu.

Jacques Baumel: J`apprécie hautement ces danses et leurs interprètes

Heydar Aliyev: Moi également, je les apprécie hautement.

Jacques Baumel: Je veux dire que la beauté des Caucasiens - c`est une très vieille tradition.

Heydar Aliyev: N`importe quelle personne ne peut apprécier la beauté. Pour l`apprécier il faut avoir des qualités particulières. En un mot vous et moi nous sommes en bonne santé. Nous ferons un grand travail par la suite également.

Je suis très content d`entendre vos paroles sur ce que l`Azerbaïdjan aura de longues années besoin de moi. Puisque moi j`ai beaucoup de projets, il faut les mettre en place. Comme vous avez noté je doit transformer l`Azerbaïdjan en Etat encore plus fort, puissant avec l`économie développé, un haut niveau de la vie sociale. L`histoire m`a confié cette mission. Et je dois la remplir jusqu`à la fin.

Vous parlez bien souvent de la politique de Charles de Gaulle et cette fois ci vous l`avez mentionnée. Naturellement, Général Charles de Gaulle est un des plus brillants personnage du monde. Tout ce que a fait Charles de Gaulle pendant la Deuxième Guerre mondiale, et même après cette guerre, vivra pendant des siècles, ne perdra pas sa valeur. Pour moi, Général Charles de Gaulle est un idéal et un exemple.

Mener une politique équilibrée, dont vous avez parlée, mener une politique de la défense de l`indépendance de l`Azerbaïdjan - c`est la base de ma politique actuelle. Naturellement, cette politique est une des priorités de ma politique extérieure dans le domaine de l`élargissement de nos liens économiques avec l`Europe, de la coopération avec elle. Notre adhésion au Conseil de l`Europe va créer de grandes possibilités pour cela.

Je fais des efforts pour que nos liens directs avec la France se développent. Cependant, dans le domaine de l`élargissement de nos liens économiques nous n`avons pas pu obtenir ce que nous voudrions. Il est vrai, que dans le secteur pétrolier de l`Azerbaïdjan une grande place occupent les compagnies "Total" et "Elf aquitain" de la France.

Je me rappelle qu`en décembre 1993 j`ai effectué ma première visite officielle à Paris sur l`invitation du Président François Mitterrand. Quand je l`ai rencontré il m`a dit que si je voulais établir les liens économiques avec la France, il fallait en premier lieu établir les liens avec "Elf aquitain". Suivant son conseil j`ai amené "Elf aquitain" en Azerbaïdjan. Cette compagnie a reçu une part digne d`elle au contrat signé sur l`exploitation commune du gisement "Chahdeniz", qui est connu aujourd`hui par ses immenses réserves de gaz.

Après, nous y avons amené la compagnie "Total". Je vous dirai que "Total" de concert avec la compagnie américaine "Chevron" font un grand travail sur le gisement "Abchéron". Ce gisement a de grandes perspectives. Le Président de la compagnie "Chevron" m`a dit qu`ils découvriront beaucoup de gaz dans le gisement "Chahdeniz" et le livrerons à nous. Ici la plus grande partie de la part du contrat appartient à "Total".

Naturellement, notre coopération dans le secteur non pétrolier doit également s`élargir. Cette coopération existe. Un nombre de compagnies françaises travaille en Azerbaïdjan. Cependant je ne l`estime pas satisfaisant. Je prendrai toutes le mesures pour que nos liens économiques se développent encore plus.

La France joue un rôle important en Europe. La France est l`ami de l`Azerbaïdjan, c`est pourquoi nous élargirons nos liens avec ce pays dans tous les domaines.

Comme vous avez signalé nous devons renforcer le travail de promotion jusqu`au 3 mai. Vous avez également signalé que vous êtes le plus grand promoteur.

Je vous remercie pour cette activité. Néanmoins, compte tenu de votre conseil, monsieur Mourtouz Aleskérov et le chef de mon administration doivent avancer de nouvelles propositions, puisque il reste très peu de temps jusqu`au 3 mai. Nous devons entreprendre de nouvelles mesures.

Monsieur Jacques Baumel, notre amitié pour Vous est un grand avantage pour l`Azerbaïdjan. Je vous remercie encore une fois pour cette attitude amicale. Sachez que nous l`apprécions beaucoup. Notre peuple est très sûr en amitié. Et le Président Heydar Aliyev est encore plus sûr.

Jacques Baumel: Monsieur le Président, je le sais, je le sens même. Je veux dire que ces sentiments de dévouement doivent, comme on dit, jouer le rôle de ciment dans l`amitié entre nos pays et cela doit être un des facteurs clé.

Monsieur le Président, à propos, je voudrais dire quelques mots sur votre famille. Hier, j`ai vu quelques membres de votre famille. J`ai vu votre fils, votre belle-fille et vos petits fils. Je vous félicité en votre qualité de grand père. Moi aussi, je suis grand père, c`est pourquoi je vous félicite comme grand père.

Heydar Aliyev: Merci, merci beaucoup. J`en suis heureux. Vous et moi, nous sommes des grands pères. En général, les grands pères aiment beaucoup leurs enfants et leurs petits enfants. Evidemment, nos caractères sont les mêmes, se ressemblent. Je vous remercie pour votre attention envers mon fils et mes petits enfants.

Transmettez à monsieur Jacques Chirac mes salutations, ma considération profonde et mes meilleurs vœux. Je vous souhaite la bonne santé et une activité heureuse. J`ai dit hier que vous avez des mains fortes. Que cette force soit toujours avec vous.

Jacques Baumel: Monsieur le Président, je vous exprime ma reconnaissance pour ces paroles chaleureux. Je veux vous dire que, il se peut que je vienne de nouveau en novembre en Azerbaïdjan.

Heydar Aliyev: Venez absolument. Sans vous les élections n`auront pas lieu. Merci. 

Traduit du journal "Bakinski rabotch", du 12 avril 2000